How bit-perfect software can affect sound

[sokmav]

Πέτρες για να σπας .......
να περνάει ευχάριστα η ώρα σου

Ευχαριστώ πολύ αλλά πέρασα αρκετές τέτοιες ευχάριστες ώρες,νισαφ!

 

[sokmav]

Εμένα από φάτσα με αρέσουν αυτά.
Σαν παλιό οβερκλοκάκι όμως,μηχάνημα που δεν μπορώ να το τζολέψω,δεν....

 

[Gkat]

και πανω που ειχα επιλεξει το foobar, να κατσω στο πισι...

εκανα φορματ και θα κατσω πανω win7 64μπιτο...γιατι το πισι δε θα παιζει μονο μουσικη...αρα δε βαζω λινουξ κλπ...δε βολευει...το πισι θα παιζει μουσικη αλλα δε θα συνδεθει με μεγαλα ηχεια κλπ κλπ...με focal dome θα παιξει...

ελεγα foobar σε μια ασους xt και μετα σε εξωτερικο ντακ κλπ κλπ...

να βαλω foobar να τελειωνουμε η υπαρχει καλυτερο?...

 

[Manos58]

Αν θες να ακούς μουσική μια χαρά είναι το Foobar.
Αν θες να χαϊεντίσεις τράβα σε ψυχίατρο πρώτα
Πιό οικονομικά θα σου βγεί

 

[Gkat]

Αν θες να ακούς μουσική μια χαρά είναι το Foobar.
Αν θες να χαϊεντίσεις τράβα σε ψυχίατρο πρώτα
Πιό οικονομικά θα σου βγεί

μπα...απλα πραματα

 

[sokmav]

και πανω που ειχα επιλεξει το foobar, να κατσω στο πισι...

εκανα φορματ και θα κατσω πανω win7 64μπιτο...γιατι το πισι δε θα παιζει μονο μουσικη...αρα δε βαζω λινουξ κλπ...δε βολευει...το πισι θα παιζει μουσικη αλλα δε θα συνδεθει με μεγαλα ηχεια κλπ κλπ...με focal dome θα παιξει...

ελεγα foobar σε μια ασους xt και μετα σε εξωτερικο ντακ κλπ κλπ...

να βαλω foobar να τελειωνουμε η υπαρχει καλυτερο?...

Foobarάκι....
Σετάρισε το όμορφα πέτα του επάνω κι ένα ωραίο skin όπως το παρακάτω και θα είσαι μια χαρά.

 

[Gkat]

Foobarάκι....
Σετάρισε το όμορφα πέτα του επάνω κι ένα ωραίο skin όπως το παρακάτω και θα είσαι μια χαρά.

View attachment 30925 View attachment 30926

στην αρχη ελεγα να κανω κανα partition και να βαλω κ ενα linux μαζι ωστε οταν θελω να κανω και καλα σοβαρη ακροαση να επιλεγω το linux και να φορτωνει τα απολυτος απαραιτητα δλδ μονο κανα audio προγραμμα....

αλλα μετα ειπα ολα σ ενα να τελειωνουμε...σα πως θα γινουν και reviews απο την ακροαση μεσω πισι...και με τα φοκαλακια κιολας...ντακσι ωρες ωρες το πολυψειριζουμε...

απλα ρωτησα αν υπαρχουν ουσιαστικες διαφορες μεταξυ φουμπαρ και υπολοιπων προγραμματων, να βαλουμε αυτο που εχει τα λιγοτερα "θεματα" και παιζει καλα...

 

[sokmav]

στην αρχη ελεγα να κανω κανα partition και να βαλω κ ενα linux μαζι ωστε οταν θελω να κανω και καλα σοβαρη ακροαση να επιλεγω το linux και να φορτωνει τα απολυτος απαραιτητα δλδ μονο κανα audio προγραμμα....

αλλα μετα ειπα ολα σ ενα να τελειωνουμε...σα πως θα γινουν και reviews απο την ακροαση μεσω πισι...και με τα φοκαλακια κιολας...ντακσι ωρες ωρες το πολυψειριζουμε...

απλα ρωτησα αν υπαρχουν ουσιαστικες διαφορες μεταξυ φουμπαρ και υπολοιπων προγραμματων, να βαλουμε αυτο που εχει τα λιγοτερα "θεματα" και παιζει καλα...

Μα δεν είναι ανάγκη να φτιάχνεις partitions και φασαρίες.
Εγκατάστησε το σε ένα στικάκι όποτε βρεις λίγο χρόνο και δεν χρειάζεσαι κάτι άλλο.
Έχει την πλάκα του,θα δεις,ανεξαρτήτως συστημάτων.

 

[Gkat]

Μα δεν είναι ανάγκη να φτιάχνεις partitions και φασαρίες.
Εγκατάστησε το σε ένα στικάκι όποτε βρεις λίγο χρόνο και δεν χρειάζεσαι κάτι άλλο.
Έχει την πλάκα του,θα δεις,ανεξαρτήτως συστημάτων.

αυτο γινεται...μονο και μονο για να δω αν καταφερω ν ακουσω διαφορες...με αλλαγη μονο software....που δε νομιζω στα αυτια μου

 

[Gojakla]

Στην πρόταση του Σωκράτη δεν αλλάζει μόνο το σοφτγουερ αλλά τα πάντα όλα... αχαχχαα...

 

[haris1308]

Αν θες να ακούς μουσική μια χαρά είναι το Foobar.
Αν θες να χαϊεντίσεις τράβα σε ψυχίατρο πρώτα
Πιό οικονομικά θα σου βγεί

 

[Gkat]

Στην πρόταση του Σωκράτη δεν αλλάζει μόνο το σοφτγουερ αλλά τα πάντα όλα... αχαχχαα...

επειδη ειχα μπει στο πειρασμο να δοκιμασω σε linux αυτο που ειχε ανοιξει σαν topic o Gojakla εδω, μπηκα, κατεβασα την αντιστοιχη εκδοση για win, αλλα μετα εμεινα εκει...υπαρχει δλδ ετοιμο το στικακι...

μετα αποφασισα να κανω ενα clean install ξανα τα win7, να απαλαγω απο π@παριες που ειχα και τρεχανε συγχρονως και να παιξω "καθαρα" μ ενα bitperfect προγραμμα και τελος...

 

[Yiannis_B]

VETTTTTTTTTT.........ειναι στα σκαρια oi drivers της Metric για πισι.....το εχουνε παρει πολυ ζεστα το θεμα ο Buhalter και οι λοιποι!!!!

Τι με λές? Με αναστατώνεις....

Spoiler

...έχω δύο παιδάκια, δεν θέλω άλλο...

Όσο για τα υπόλοιπα...

"2. With regards to software there are also strong opinions as to some being vastly superior (or for that matter, inferior) to others; people clearly hear differences in how files are being played back and therefore prefer one over the others. There is also a growing opinion that Pro software is the only way to go and that using iTunes, WMP, MAX, or other free software playback programs (FooBar, JRiver, MAX, etc.) is not the way to go. That is, these are sonically and musically inferior to the Pro software because the Pro software (say for example Amarra, Izotpe, etc.) is simply "better" at playing back music files. What is your opinion on what is going on here? That is, why would any of these programs be superior—or for that matter, inferior—to another with respect to say a .wav file in any resolution: 16/44.1, 24/96, or 24/192? Is it a matter of timing and jitter? Issues with the operating software and processing? The fact that some software runs "cleaner" than others—that there is nothing running in the background to muck things up? Or as some suggest that the "math" is simply better in some software than in others?

Daniel Weiss : If the player application is capable of playing back the files as "bit transparent", i.e. no bits are changed between file and DAC, then it does not matter which player is used. With some care regarding drivers, DSP plug-ins, volume controls, and sampling rate settings, a bit transparent playback can be achieved with most players. There is unfortunately, still some know-how involved. But that will change as players for highend Hi-Fi purposes emerge. If a bit transparent player seems to sound different to another bit transparent player, then it is time to check that with a blind test and/or check the DAC for jitter sensitivity. I.e. if a DAC is sensitive to jitter and/or EMI (Electro Magnetic Interference) from the computer, then it may well be that different players sound different. But if that is the case then any other applications running concurrently on the computer can make a difference."

http://www.positive-feedback.com/Issue41/ca_weiss.htm

 

[oldy]

Foobarάκι....
Σετάρισε το όμορφα πέτα του επάνω κι ένα ωραίο skin όπως το παρακάτω και θα είσαι μια χαρά.

View attachment 30925 View attachment 30926

καλημερα , ποτε δεν ειδα ποιο ομορφο το foobar ... μπορεις να δωσεις οδηγιες πως να το στησω κι εγω ετσι ?
ευχαριστω προκαταβολικως !
(με λεπτομερειες παρακαλω καθοτι κι ουλιγον ασχιετος )

 

[sokmav]

καλημερα , ποτε δεν ειδα ποιο ομορφο το foobar ... μπορεις να δωσεις οδηγιες πως να το στησω κι εγω ετσι ?
ευχαριστω προκαταβολικως !
(με λεπτομερειες παρακαλω καθοτι κι ουλιγον ασχιετος )

Όχι που θα την γλίτωνα...
Πάμε λοιπόν.....

1.Κατεβάζουμε και εγκαθιστούμε το Columns UI plugin στο foobar.

2.Κατεβάζουμε κι αποσυμπιέζουμε το Darkone.

3.Στα αποσυμπιεσμένα αρχεία,αλλάζουμε την κατάληξη του DarkOne40build20130603 από .bck.σε .exe. και εγκαθιστούμε.(διπλό κλικ δηλαδή επάνω του.)

Τώρα...
Για να εμφανίζονται οι εικόνες στο background που βλέπεις στην στήλη των καλλιτεχνών,πρέπει στο φάκελο που είναι το συγκεγκεκριμένο άλμπουμ να υπάρχει η φώτο του καλλιτέχνη με την μορφή artist.jpg.(Προσοχή,όχι το όνομα του αλλά όπως ακριβώς το γράφω.)
Τα εξώφυλλα,οπισθόφυλλα,κλπ,πρέπει να είναι στην μορφή front.jpg,back.jpg,cd.jpg.
Βεβαίως έχει την επιλογή να τα κατεβάσεις όλα αυτόματα αλλά εγώ προτιμώ υψηλές αναλύσεις μιας και το προβάλω και στην 42άρα οπότε τα κατεβάζω χειροκίνητα.
Τα υπόλοιπα στην αριστερή στήλη (στίχοι,βιογραφία,πληροφορίες,κλπ..) κανονικά εμφανίζονται αυτόματα.

Τα δύο στιγμιότυπα που ποστάρισα,είναι τα μισά που προσφέρει το σκιν,έχει άλλα δύο και η εναλλαγή γίνεται επάνω δεξιά,εκεί που έχει τις τέσσερις κάθετες μπάρες.

Ξεκίνα κι αν κάπου κολλήσεις εδώ είμαστε.

(Παρακαλώ,να ΄σαι καλά.)

 

[sokmav]

Τι με λές? Με αναστατώνεις....

Spoiler

...έχω δύο παιδάκια, δεν θέλω άλλο...

Όσο για τα υπόλοιπα...

"2. With regards to software there are also strong opinions as to some being vastly superior (or for that matter, inferior) to others; people clearly hear differences in how files are being played back and therefore prefer one over the others. There is also a growing opinion that Pro software is the only way to go and that using iTunes, WMP, MAX, or other free software playback programs (FooBar, JRiver, MAX, etc.) is not the way to go. That is, these are sonically and musically inferior to the Pro software because the Pro software (say for example Amarra, Izotpe, etc.) is simply "better" at playing back music files. What is your opinion on what is going on here? That is, why would any of these programs be superior—or for that matter, inferior—to another with respect to say a .wav file in any resolution: 16/44.1, 24/96, or 24/192? Is it a matter of timing and jitter? Issues with the operating software and processing? The fact that some software runs "cleaner" than others—that there is nothing running in the background to muck things up? Or as some suggest that the "math" is simply better in some software than in others?

Daniel Weiss : If the player application is capable of playing back the files as "bit transparent", i.e. no bits are changed between file and DAC, then it does not matter which player is used. With some care regarding drivers, DSP plug-ins, volume controls, and sampling rate settings, a bit transparent playback can be achieved with most players. There is unfortunately, still some know-how involved. But that will change as players for highend Hi-Fi purposes emerge. If a bit transparent player seems to sound different to another bit transparent player, then it is time to check that with a blind test and/or check the DAC for jitter sensitivity. I.e. if a DAC is sensitive to jitter and/or EMI (Electro Magnetic Interference) from the computer, then it may well be that different players sound different. But if that is the case then any other applications running concurrently on the computer can make a difference."

http://www.positive-feedback.com/Issue41/ca_weiss.htm

Αυτό βέβαια που λέει ο κ. Weiss σχετικά με το jitter δεν θα έπρεπε να ισχύει στους dac που έχουν ενσωματωμένους μηχανισμούς εξάλειψης του (βουβαλοειδή,σαυροειδή,κλπ).
Κι όμως είναι αυτοί οι ντακ που αναδεικνύουν τις περισσότερες διαφορές...(Εξαιρώ τα επαγγελματικά μηχανάκια που είναι η δουλειά τους.)

Πιο πολύ μου πάει η άποψη για το τι συμβαίνει στον υπολογιστή παράλληλα με την αναπαραγωγή.Μάλλον εκεί υπάρχει κάποιο ζουμί,μιας και προγράμματα (ή και χειροκίνητα) που μειώνουν διεργασίες,load,λειτουργίες (fidelizer π.χ.),όντως φαίνεται να διαφοροποιούν το αποτέλεσμα.Το ίδιο ισχύει και για τα ελαφριά λειτουργικά.

Τελικά μάλλον η οδός της ελαφριάς dedicated εγκατάστασης χωρίς περιττές διεργασίες,δίκτυα,βαριά γραφικά κλπ.,είναι το ελάχιστο σημείο που πρέπει να αρχίσει κανείς μάλλον για να πει πως κάνει δουλειά.Τώρα το πόσο λιτή μπορεί να είναι μια τέτοια εγκατάσταση εξαρτάται και από τους συμβιβασμούς που κάποιος είναι διατεθειμένος να κάνει.

 

[Bhutia]

(Μας) έχει απασχολήσει αρκετά, έχουν δoθεί κάποιες εξηγήσεις.
παρακάμπτουν το λειτουργικό σύστημα...bit perfect...

Spoiler

Τί γίνεται όμως σε περίπτωση που ένα λειτουργικό επιλέξει άνευ προειδοποίησης να μην τα...παρακάμψει εκείνο;
(bits can be a...bitch)

Tέτοια ΄΄ζητούμενα΄΄ ανάγουν σε τωρινά δεδομένα τις γνωστές προ δεκαετιών αιτιάσεις ως προς τις διαφοροποιήσεις στην απόδοση των CD transport...Και τη θεμελιώδη μελέτη των Hawksford & Dunn (1996):
http://www.stereophile.com/content/bits-bits-page-7

Και βέβαια ανατρέχει έμμεσα στις απαιτήσεις γιά μελετημένη τροφοδοσία,είτε πρόκειται γιά τοπολογίες του hardware,είτε γιά την οδό που ακολουθούν τα αποθηκευμένα δεδομένα σε επίπεδο software...
http://www.thewelltemperedcomputer.com/KB/MemoryPlayer.htm

Spoiler

Ένας βέβαιος δρόμος απώλειας στο πλήθος των bit θα ήταν να χρησιμοποιείται η ψηφιακή στάθμη των αναπαραγωγών ως ρυθμιστής εκπεμπόμενης στάθμης από το ηχοσύστημα.

Έστω ότι δεν μεταχειριζόμαστε κάποιον από τους γνωστούς μεταλλικούς ΄΄ογκολίθους΄΄.Δοκιμή σε άϋλους αναπαραγωγούς συνεπάγεται ότι ο σκληρός μας είναι αποθραυσματοποιημένος,οθόνη σβηστή,απενεργοποι ημένες άσχετες εφαρμογές,κ.ο.κ.

Οι προσωπικές μου απόψεις βασίζονται σε δύο αξιώματα:

-Το να ΄΄ψαχνόμαστε΄΄ με την ποιότητα σε επίπεδο άϋλου αναπαραγωγού χωρίς πρώτα να έχουμε φροντίσει σοβαρά απτά ζητήματα στο υπόλοιπο σύστημα εντός του χώρου ακρόασης,είναι εξίσου ουτοπικό με το να παρακολουθούμε τις πρωινές τηλεοπτικές...επιθεωρήσεις αναμένοντας τους συντονιστές αυτών να επιλύσουν τα ζητήματα της δικής μας καθημερινότητας...
http://www.avsite.gr/forum/threads/Ανατομία-Ακουστικής-Χώρων-remastered.79626/

-Γιά όσους ΄΄φτιάχνονται΄΄ ή ΄΄χαλιούνται΄΄ ακροαματικά από κάποιον άϋλο αναπαραγωγό ,αξίζει είτε να αγοράσουν πάραυτα βινυλιακό σύστημα,είτε ν'αναβαθμίσουν χρησιμοποιώντας κιόλας περισσότερο εκείνο που ήδη θα διαθέτουν...

 

[packux]

VETTTTTTTTTT.........ειναι στα σκαρια oi drivers της Metric για πισι.....το εχουνε παρει πολυ ζεστα το θεμα ο Buhalter και οι λοιποι!!!!

Καλημέρα,
Πόσο έγκυρη είναι αυτή η πληροφορία; Ρωτώ γιατί γενικά υπάρχει μια συζήτηση περί αυτού του θέματος στο forum της Metric Halo αλλά η εταιρία δεν δίνει συγκεκριμένες απαντήσεις. Αυτό που ακούγεται είναι πως δουλεύουν για να φτιάξουν ένα νέο module σύνδεσης βασισμένο σε Thunderbolt.

 

[vlasis]

Καλημέρα,
Πόσο έγκυρη είναι αυτή η πληροφορία; Ρωτώ γιατί γενικά υπάρχει μια συζήτηση περί αυτού του θέματος στο forum της Metric Halo αλλά η εταιρία δεν δίνει συγκεκριμένες απαντήσεις. Αυτό που ακούγεται είναι πως δουλεύουν για να φτιάξουν ένα νέο module σύνδεσης βασισμένο σε Thunderbolt.

Kαλημερες φιλε μου....οντας καποιοι κατοχοι αυτων των μηχανων(βαλλε και μενα μεσα )στο forum της Metric εχουν πολλες φορες ρωτησει γαι το θεμα των Windows drivers μιας και η εταιρια τα χαλασε με την Apple και λογικο ειναι να θελουν μπουν και στο σεταρισμα με pcs μιας και υπαρχουν αρκετοι επαγγελματιες και ιδιωτες οπου δεν θελουν να περασουν στο στρατοπεδο της Apple για να αποκτησουν αυτην την μηχανη.
Καποιος απο το team της εταιριας λοιπον ανεφερε οτι επανεξεταζεται το θεμα της επανεγγραφης του κωδικα για Windows.......αναμενουμε λοιπον και θα δουμε τι θα γινει!!!!

 

[oldy]

αλλάζουμε την κατάληξη του DarkOne40build20130603 από .bck.

δεν μπορω να το κανω αυτο ... μεσα στο winRaR γινεται ?