Επισκευή κρος οβερ

[ragavelas]

Δεν βρηκα 20 watt. Πήρα 18...

 

[PeterMeni]

Δεν βρηκα 20 watt. Πήρα 18...

Καλύτερα να έπαιρνες περισσότερα παρά λιγότερα.

 

[PeterMeni]

Αν μπορείτε πείτε με λίγα λόγια τους λόγους για τους οποίους καταπονείται ένα crossover και τι πρέπει να κάνουμε για να μη συμβαίνει αυτό.

Η καταπόνηση ενός κυκλώματος διαχωρισμού είναι θερμικής φύσης.
Τα υλικά που το αποτελούν, όπως όλοι γνωρίζουμε, είναι παθητικά. Αυτά, όσο καλά και αν είναι κατασκευασμένα, εμφανίζουν ανεπιθύμητα χαρακτηριστικά, που είναι ωμικής φύσης. Με απλά λόγια καταναλώνουν ισχύ και θερμαίνονται.

Γίνεται εύκολα κατανοητό πως όταν δέχεται ένα ηχείο υψηλή ισχύ για μεγάλα χρονικά διαστήματα, ιδίως αν το κύκλωμα διαχωρισμού δεν έχει επαρκεί αερισμό, θα φέρει αρνητικά αποτελέσματα και ενδεχόμενη καταστροφή εξαρτημάτων.

Στα πηνία τώρα συνήθως αναφέρεται η τιμή της αντίστασης τους. Το ίδιο φαινόμενο, δηλαδή η εμφάνιση αντίστασης, συμβαίνει και στους πυκνωτές όταν διαρρέονται από ακουστικό σήμα και κατά συνέπεια ρεύμα.
Όσο καλύτερα κατασκευασμένο και ποιοτικότερο σαν τύπος είναι ένα εξάρτημα, τόσο χαμηλότερες θα είναι και οι απώλειες που θα προκαλεί στο σήμα και τόσο μεγαλύτερη ωφέλιμη ισχύ θα φτάνει στις μονάδες, άρα και στα αυτιά μας.

Έχω αναφερθεί στο παρελθόν για τη σχέση σύρματος και στάθμης, άρα και αύξησης της συνολικής ευαισθησίας ενός ηχείου.
https://www.avsite.gr/forum/threads/Πηνία-κροσσόβερ.170020/

Και κάπου εδώ ο γνωστός Κωστάκης θα μας ζαλίσει τον έρωτα με τα ενεργά που δεν έχουν κροσόβερ και λαλά και λαλά. Λίγη υπομονή και θα χαλαρώσει...

 

[Astronaut Jr.]

Η καταπόνηση ενός κυκλώματος διαχωρισμού είναι θερμικής φύσης.
Τα υλικά που το αποτελούν, όπως όλοι γνωρίζουμε, είναι παθητικά. Αυτά, όσο καλά και αν είναι κατασκευασμένα, εμφανίζουν ανεπιθύμητα χαρακτηριστικά, που είναι ωμικής φύσης. Με απλά λόγια καταναλώνουν ισχύ και θερμαίνονται.

Γίνεται εύκολα κατανοητό πως όταν δέχεται ένα ηχείο υψηλή ισχύ για μεγάλα χρονικά διαστήματα, ιδίως αν το κύκλωμα διαχωρισμού δεν έχει επαρκεί αερισμό, θα φέρει αρνητικά αποτελέσματα και ενδεχόμενη καταστροφή εξαρτημάτων.

Στα πηνία τώρα συνήθως αναφέρεται η τιμή της αντίστασης τους. Το ίδιο φαινόμενο, δηλαδή η εμφάνιση αντίστασης, συμβαίνει και στους πυκνωτές όταν διαρρέονται από ακουστικό σήμα και κατά συνέπεια ρεύμα.
Όσο καλύτερα κατασκευασμένο και ποιοτικότερο σαν τύπος είναι ένα εξάρτημα, τόσο χαμηλότερες θα είναι και οι απώλειες που θα προκαλεί στο σήμα και τόσο μεγαλύτερη ωφέλιμη ισχύ θα φτάνει στις μονάδες, άρα και στα αυτιά μας.

Έχω αναφερθεί στο παρελθόν για τη σχέση σύρματος και στάθμης, άρα και αύξησης της συνολικής ευαισθησίας ενός ηχείου.
https://www.avsite.gr/forum/threads/Πηνία-κροσσόβερ.170020/

Και κάπου εδώ ο γνωστός Κωστάκης θα μας ζαλίσει τον έρωτα με τα ενεργά που δεν έχουν κροσόβερ και λαλά και λαλά. Λίγη υπομονή και θα χαλαρώσει...

Το ότι όμως το πηνίο που φαίνεται να έχει αρπάξει περισσότερο είναι αυτό που σχετίζεται με τα πρίμα, δεν μας δείχνει ότι το ηχείο δεχόταν τρελό κλιπάρισμα απο τους ενισχυτές που το οδηγούσαν; Όχι ότι έχει σημασία, αλλά παρατηρούμε ότι δείχνουν να έχουν υπερθερμανθεί αισθητά για να έχει γίνει έτσι το καρούλι τους.
Δηλαδή, το πιο πιθανό είναι αυτά τα ηχεία να λειτουργούσαν σε μεγάλους χώρους ή και έξω, σε μεγάλες εντάσεις και μικρούς ενισχυτές ( σιγά μην είχαν και κανένα crownάκη να τα οδηγήσει ). Tυπική λειτουργία ηχείων σε σχολείο και τα αποτελέσματα αυτής της χρήσης.

 

[PeterMeni]

Το ότι όμως το πηνίο που φαίνεται να έχει αρπάξει περισσότερο είναι αυτό που σχετίζεται με τα πρίμα, δεν μας δείχνει ότι το ηχείο δεχόταν τρελό κλιπάρισμα απο τους ενισχυτές που το οδηγούσαν; Όχι ότι έχει σημασία, αλλά παρατηρούμε ότι δείχνουν να έχουν υπερθερμανθεί αισθητά για να έχει γίνει έτσι το καρούλι τους.
Δηλαδή, το πιο πιθανό είναι αυτά τα ηχεία να λειτουργούσαν σε μεγάλους χώρους ή και έξω, σε μεγάλες εντάσεις και μικρούς ενισχυτές ( σιγά μην είχαν και κανένα crownάκη να τα οδηγήσει ). Tυπική λειτουργία ηχείων σε σχολείο και τα αποτελέσματα αυτής της χρήσης.

Το ηχείο έχει σίγουρα τραβήξει ζόρι. Το μικρό πηνίο με το παραμορφωμένο σασί είναι της κόρνας και ισχύει αυτό που λες. Αν δεν είχε προλάβει να καεί η αντίσταση θα είχε θέμα το πηνίο, γιαυτό και του είπα στη πρώτη απάντηση να ελέγξει και τα πηνία.

 

[Alfee24]

Η καταπόνηση ενός κυκλώματος διαχωρισμού είναι θερμικής φύσης.
Τα υλικά που το αποτελούν, όπως όλοι γνωρίζουμε, είναι παθητικά. Αυτά, όσο καλά και αν είναι κατασκευασμένα, εμφανίζουν ανεπιθύμητα χαρακτηριστικά, που είναι ωμικής φύσης. Με απλά λόγια καταναλώνουν ισχύ και θερμαίνονται.

Γίνεται εύκολα κατανοητό πως όταν δέχεται ένα ηχείο υψηλή ισχύ για μεγάλα χρονικά διαστήματα, ιδίως αν το κύκλωμα διαχωρισμού δεν έχει επαρκεί αερισμό, θα φέρει αρνητικά αποτελέσματα και ενδεχόμενη καταστροφή εξαρτημάτων.

Στα πηνία τώρα συνήθως αναφέρεται η τιμή της αντίστασης τους. Το ίδιο φαινόμενο, δηλαδή η εμφάνιση αντίστασης, συμβαίνει και στους πυκνωτές όταν διαρρέονται από ακουστικό σήμα και κατά συνέπεια ρεύμα.
Όσο καλύτερα κατασκευασμένο και ποιοτικότερο σαν τύπος είναι ένα εξάρτημα, τόσο χαμηλότερες θα είναι και οι απώλειες που θα προκαλεί στο σήμα και τόσο μεγαλύτερη ωφέλιμη ισχύ θα φτάνει στις μονάδες, άρα και στα αυτιά μας.

Έχω αναφερθεί στο παρελθόν για τη σχέση σύρματος και στάθμης, άρα και αύξησης της συνολικής ευαισθησίας ενός ηχείου.
https://www.avsite.gr/forum/threads/Πηνία-κροσσόβερ.170020/

Και κάπου εδώ ο γνωστός Κωστάκης θα μας ζαλίσει τον έρωτα με τα ενεργά που δεν έχουν κροσόβερ και λαλά και λαλά. Λίγη υπομονή και θα χαλαρώσει...

Ευχαριστώ πολύ, ειλικρινά όταν γράφετε για τεχνικής φύσεως θέματα έχω προσέξει ότι προσπαθείτε να είστε κατανοητός ακόμη και στους μη γνωρίζοντες με το λόγο να είναι σαφής περιεκτικός και όσο γίνεται απλός, αυτό είναι πολύ καλό.

 

[xenos]

Δεν πρόσεξα αν ακολούθησες τη συμβουλή του PeterMeni να μέτρησες με ωμόμετρο το παραμορφωμένο πηνίο.
Αν παρουσιάζει διακοπή μπορεί να αφήσει "κακές" συχνότητες (και μεγαλύτερα ρεύματα από ότι είναι υπολογισμένο) να πάνε στην κόρνα.

 

[ragavelas]

Καλύτερα να έπαιρνες περισσότερα παρά λιγότερα.

Δεν είχε.... Τα περισσότερα πηρα...

 

[Astronaut Jr.]

Μπορεί και να πω βλακεία, αλλά κάτι τέτοιο έχω ακούσει: δύο αντιστάσεις παράλληλα ( π.χ. μια των 10 και μια των 9 κάνουν 4.74Ω ), αντέχουν τη διπλάσια ισχύ;

 

[PeterMeni]

Μπορεί και να πω βλακεία, αλλά κάτι τέτοιο έχω ακούσει: δύο αντιστάσεις παράλληλα ( π.χ. μια των 10 και μια των 9 κάνουν 4.74Ω ), αντέχουν τη διπλάσια ισχύ;

Η συνδεσμολογία αντιστάσεων, είτε εν σειρά είτε παράλληλα, έχει ως αποτέλεσμα την άθροιση της ισχύος.
Θα μπορούσε να πάρει δύο αντιστάσεις 2,2 Ωμ και 15 watt, να τις βάλει σε σειρά και να έχει μια αντίσταση 4,4 Ωμ και 30 watt.

Βέβαια, αν άντεχε η αντίσταση την καταπόνηση και συνέχιζε να λειτουργεί, δεν έχουμε καμιά εγγύηση ότι θα συνέβαινε το ίδιο με τη κόρνα. Σίγουρα είναι προτιμότερο να αλλάξεις μια αντίσταση των 50 λεπτών από μια κόρνα!

 

[ragavelas]

Δουλεύει το ηχείο! Θελω να του δώσω ομως λιγο γκαζι να δω.... Κι απο βδομαδα φτιαχνω και το αλλο.
Κοστος: 2.60€.

Ευχαριστώ πολυ για τη βοηθεια!

 

[kostas Papas]

Θα μπορούσε να πάρει δύο αντιστάσεις 2,2 Ωμ και 15 watt, να τις βάλει σε σειρά και να έχει μια αντίσταση 4,4 Ωμ και 30 watt.

Συγνώμη, αλλα η εν σειρα συνδεσμολογια αντιστάσεων δεν αυξάνει την ισχύ τους.

 

[bono]

Συγνώμη, αλλα η εν σειρα συνδεσμολογια αντιστάσεων δεν αυξάνει την ισχύ τους.

Κι όμως την αυξάνει γιατί με απλά λόγια σε ένα κύκλωμα υπό τάση μετά από μια αντίσταση ακολουθεί πτώση της τάσης αυτής επομένως η αντίσταση που έπεται σε σειρά δεχόμενη χαμηλότερο βολτάζ και αφού ισχύει το P = VI μπορεί/δύναται να τραβήξει περισσότερα αμπέρ.

Προσπάθησα να το εξηγήσω πολύ πολύ απλά κι αν κάπου η σκέψη μου ή η έκφραση μου είναι λάθος ας με διορθώσουν οι πιο καταρτησμένοι.

Series Resistor Circuit

As the resistors are connected together in series the same current passes through each resistor in the chain and the total resistance, RT of the circuit must be equal to the sum of all the individual resistors added together. That is

and by taking the individual values of the resistors in our simple example above, the total equivalent resistance, REQ is therefore given as:


REQ = R1 + R2 + R3 = 1kΩ + 2kΩ + 6kΩ = 9kΩ

So we see that we can replace all three individual resistors above with just one single “equivalent” resistor which will have a value of 9kΩ.


Where four, five or even more resistors are all connected together in a series circuit, the total or equivalent resistance of the circuit, RT would still be the sum of all the individual resistors connected together and the more resistors added to the series, the greater the equivalent resistance (no matter what their value).
Το ξαναποστάρω γιατί κάτι δεν πήγε καλά στο copy paste

Series Resistor Circuit

As the resistors are connected together in series the same current passes through each resistor in the chain and the total resistance, RT of the circuit must be equal to the sum of all the individual resistors added together. That is

and by taking the individual values of the resistors in our simple example above, the total equivalent resistance, REQ is therefore given as:

REQ = R1 + R2 + R3 = 1kΩ + 2kΩ + 6kΩ = 9kΩ

So we see that we can replace all three individual resistors above with just one single “equivalent” resistor which will have a value of 9kΩ.

Where four, five or even more resistors are all connected together in a series circuit, the total or equivalent resistance of the circuit, RT would still be the sum of all the individual resistors connected together and the more resistors added to the series, the greater the equivalent resistance (no matter what their value).
Κάτι δεν πάει καλά με το copy paste πέρασε κι ο χρόνος δυνατότητας διόρθωσης οπότε δίνω το link

 

[bono]

Αγνοήστε ότι έχω γράψει παραπάνω στα Ελληνικά γιατί είπα μαλ@κία και δεν μπορώ να το διορθώσω πλέον και το copy paste δεν πήγε καλά, κρατήστε μόνο το Αγγλικό κείμενο και το συμπέρασμα ότι η συνολική αντίσταση ενός κυκλώματος σειράς είναι ίση με το άθροισμα των ανεξάρτητων αντιστάσεων. Επίσης Η ισχύς (power) είναι προσθετική σ’ όλα τα κυκλώματα που περιέχουν αντιστάτες : Pσυνολική = P1 + P2 + . . . Pn

 

[PeterMeni]

Το εξήγησε παραπάνω ο bono γιατί και η εν σειρά συνδεσμολογία και η παράλληλη, έχουν ως αποτέλεσμα την αύξηση της ισχύος των αντιστάσεων.
Μόνο εάν οι τιμές της ισχύος των αντιστάσεων είναι διαφορετικές δεν θα έχουμε ακριβώς το άθροισμα, αλλά τον διπλασιασμό, ή πολλαπλάσιο αναλόγως των αντιστάσεων, της μικρότερης ισχύος. Αυτό γιατί ενώ η μεγαλύτερη δεν θα έχει θέμα η μικρή σε watt, που όμως θα δέχεται ίδια ισχύ με τη μεγάλη, θα καταστραφεί ευκολότερα.

 

[Costas Coyias]

Δεν είχε.... Τα περισσότερα πηρα...

Πάρτε καλύτερα δύο αντιστάσεις 10Ω 18W και συνδέστε τις παράλληλα.

 

[PeterMeni]

Πάρτε καλύτερα δύο αντιστάσεις 10Ω 18W και συνδέστε τις παράλληλα.

Κώστα η αύξηση της ισχύος της συγκεκριμένης αντίστασης είναι δίκοπο μαχαίρι. Το έγραψα στο μήνυμα 30.
Μπορεί να συνεχίσει να λειτουργεί κανονικά το ηχείο για κάποια ώρα, αλλά κανείς δεν μας εξασφαλίζει πως η επιπλέον καταπόνηση που θα δέχεται η μονάδα υψηλών, θα είναι εντός των ορίων του.
Καλύτερα μια φτηνή καμένη αντίσταση από ένα καμένο tweeter driver.

 

[Costas Coyias]

Έλα βρε, το μεγαφωνάκι εξακολουθεί να δουλεύει, έχοντας αφήσει τις αντιστάσεις να γίνουν κάρβουνο. Άλλωστε, ο ρόλος αυτής της αντίστασης είναι να ισορροπήσει τις μεσοϋψηλές, κι όχι να είναι ασφάλεια του τουήτερ. Η ισχύς των υλικών του κρος πρέπει να υπερβαίνει αυτήν των μεγαφώνων. Αυτό δεν είναι το σωστό;

 

[PeterMeni]

Ναι μεν, αλλά την τελευταία φορά που λειτούργησε καλά το ηχείο απεβίωσε η αντίσταση και το driver την έβγαλε καθαρή. Σίγουρα δεν είναι δουλειά της αντίστασης η προστασία του μεγαφώνου αλλά από τη στιγμή που, έστω και κατά τύχη, πήγε καλά θα έλεγα να μην το ρισκάρει.
Σε κάθε περίπτωση μια αντίσταση +4 ωμ σε επαγγελματικό ηχείο που δέχεται 200 watts, και με παραμόρφωση 300, δεν έχει μέλλον, ακόμα και στα 20 watts.

 

[bono]

Η ισχύς των υλικών του κρος πρέπει να υπερβαίνει αυτήν των μεγαφώνων. Αυτό δεν είναι το σωστό;

Κώστα επειδή το ηχείο είναι σε σχολείο και το δουλεύει ο κάθε άσχετος ίσως και σε προαύλιο χώρο καλό θα ήταν το cross να έχει εξαρτήματα που σε περίπτωση ζορίσματος θα "φύγουν" πριν από τα μεγάφωνα, εδώ κάποιοι όπως ο γράφων (υποτίθεται σχετικός) κατάφεραν να λιώσουν όλα τα πηνία σε cross μεσοϋψηλών από υπεροδήγηση, βέβαια όπως μου είπε κι ο Πέτρος <<έπαθα κι έμαθα>>