Ερώτηση για ρύθμιση VTA

Μηνύματα
1.900
Reaction score
229
1573926152876.png


VTA: η γωνία μεταξύ του στελέχους (cantilever) της κεφαλής και του οριζοντίου επιπέδου πάνω στο οποίο περιστρέφεται ο δίσκος. Είναι ίδια με αυτήν που σχηματίζεται μεταξύ της εφαπτόμενης του κατακόρυφου τόξου που διαγράφει η ταλαντούμενη ακίδα γύρω από το σημείο στροφής του στελέχους (pivot point) και της κατακόρυφης πάνω στο επίπεδο στο οποίο περιστρέφεται ο δίσκος. Δυο οξείες γωνίες που έχουν τις πλευρές τους κάθετες είναι ίσες (γεωμετρία Α΄ Λυκείου).

SRA:
η γωνία μεταξύ του άξονα του σώματος της ακίδας (stylus centerline) και της κάθετης πάνω στο επίπεδο στο οποίο περιστρέφεται ο δίσκος.
 
Last edited:


haris1308

Грязный Харис * * Πάρτε μπιεντάμπλιγιου!!!
Μηνύματα
11.986
Reaction score
18.860
Άστους ζουλιάριδες να λένε Χάρης.
Εγώ πάντως να ξέρεις, μέχρι τις 11μμ απόψε θα είμαι στο κόκκινο δωμάτιο, το γνωστό.
Βιάσου όμως γιατί απο ώρα σε ώρα περιμένω να κατέβει ο "κόκκινος στρατός".
Θα είναι κρίμα να μας τη χαλάσουνε τα συντρόφια.;)
Ναι Αερινε Τόνι!
Post automatically merged:

Χαρούλη, το πικάπ αν δε πληρώσεις κι αν δεν έχεις διάθεση να ασχοληθείς μαζί του τότε θα συμφωνήσω μαζί σου,σε επίπεδο hi-fi ή hi-end όμως αν τα..χώσεις τότε τα πράματα είναι εντελώς διαφορετικά!...
τότε απλά δε θα ξανακούσεις αρχεία Χαρούλη...:wink::wink:
Άσε μας ρε Λεανδρε που την έχεις δει και χαιεντας...
Post automatically merged:

SRA: η γωνία μεταξύ του άξονα του σώματος της ακίδας (stylus centerline) και της κάθετης πάνω στο επίπεδο στο οποίο περιστρέφεται ο δίσκος.
Η ortofon διαφωνεί, αλλά ποιος τη μαμει, δεν ξέρει αυτή.


Παντού όπου και αν έψαξα διαβάζω ότι η stylus rake angle θα πρέπει να είναι πάνω από 90, ιδανικά 92 μοίρες και εσύ επιμένεις να δίνεις τον ορισμό μιας γωνίας που στην καλύτερη θα είναι 20 με 23 μοίρες.
 
Last edited:

leandros

Πάρτε παθητικά!!!
Μηνύματα
1.529
Reaction score
2.638
Άσε μας ρε Λεανδρε που την έχεις δει και χαιεντας...
ότι πεις τούρτα!! :tongue: :tongue:
σου χαλάω εγώ χατήρι γλυκέ μου???:fuckyou:
κάτσε και παίζε με...τ'αρχεία σου κι άσε εμάς στα παλιοβινύλια ν'ακούμε χάλια :biggrin: :biggrin: ...τι θες να μπλέξεις τώρα...άσε που είναι σπορ για ...καπιταλιστές!
 
Last edited:

haris1308

Грязный Харис * * Πάρτε μπιεντάμπλιγιου!!!
Μηνύματα
11.986
Reaction score
18.860
Το ίδιο πράγμα είναι.
Γιατρέ, όσο περισσότερο το σκέφτομαι βλέπω πως δε γίνεται να είναι το ίδιο.
Στην πρώτη περίπτωση, σε αυτό που ορίζει ο Κογιας σαν VTA
pu_vta_degrees.gif

μιλαμε για τη γωνία που σχηματίζουν ο διαμήκης άξονας της ακίδας με μια νοητή ευθεία που είναι κάθετη στην επιφάνεια του δίσκου.

Στη δεύτερη περίπτωση
VTA.png

σαν VTA ορίζεται η γωνία που σχηματίζουν η νοητή ευθεία από το σημείο ανάρτησης του στελέχους μέχρι την επιφάνεια του δίσκου και η επιφάνεια αυτή.

Αν αυτές οι δύο γωνίες ήταν πάντα ίσες σε μοίρες, τότε αν στην κατά Κογια εκδοχή δίναμε μηδενικό VTA, δηλαδή φέρναμε την ακίδα εντελώς κάθετα στην επιφάνεια του δίσκου, τότε για να έχουμε 0 μοίρες VTA σύμφωνα με τον ορισμό του δεύτερου σχήματος, θα έπρεπε το σημείο ανάρτησης του στελέχους να εφάπτεται της επιφάνειας του δίσκου, πράγμα πρακτικά αδύνατο.
Αυτό νομίζω δείχνει πως το δεύτερο σχήμα είναι λάθος, γιατί αν αυτός είναι ο ορισμός του VTA τότε δε θα μπορούσες να έχεις ποτέ πολύ μικρό ή μηδενικό VTA, αφού θα έπρεπε να ακουμπήσει το στέλεχος πάνω στον δίσκο.
Σωστά ή κάνω λάθος?
 
Last edited:

Μηνύματα
1.900
Reaction score
229
Η ortofon διαφωνεί, αλλά ποιος τη μαμει, δεν ξέρει αυτή.


Παντού όπου και αν έψαξα διαβάζω ότι η stylus rake angle θα πρέπει να είναι πάνω από 90, ιδανικά 92 μοίρες και εσύ επιμένεις να δίνεις τον ορισμό μιας γωνίας που στην καλύτερη θα είναι 20 με 23 μοίρες.
o ίδιος ορισμός είναι ... όπως έγραψα προηγουμένως μπορεί να είναι η συμπληρωματική της ως προς τις 90 μοίρες, δηλαδή οι +/- 2 μοίρες αντιστοιχούν στις 92 ή 88 μοίρες. Oυσιαστικά, SRA είναι η γωνία με την οποία κάθεται η ακίδα στο στέλεχος, ανεξάρτητα από που τη μετράς.
Post automatically merged:

View attachment 143881
σαν VTA ορίζεται η γωνία που σχηματίζουν η νοητή ευθεία από το σημείο ανάρτησης του στελέχους μέχρι την επιφάνεια του δίσκου και η επιφάνεια αυτή.

Αν αυτές οι δύο γωνίες ήταν πάντα ίσες σε μοίρες, τότε αν στην κατά Κογια εκδοχή δίναμε μηδενικό VTA, δηλαδή φέρναμε την ακίδα εντελώς κάθετα στην επιφάνεια του δίσκου, τότε για να έχουμε 0 μοίρες VTA σύμφωνα με τον ορισμό του δεύτερου σχήματος, θα έπρεπε το σημείο ανάρτησης του στελέχους να εφάπτεται της επιφάνειας του δίσκου, πράγμα πρακτικά αδύνατο.
Αυτό νομίζω δείχνει πως το δεύτερο σχήμα είναι λάθος, γιατί αν αυτός είναι ο ορισμός του VTA τότε δε θα μπορούσες να έχεις ποτέ πολύ μικρό ή μηδενικό VTA, αφού θα έπρεπε να ακουμπήσει το στέλεχος πάνω στον δίσκο.
Σωστά ή κάνω λάθος?
Το σχήμα είναι σωστό, δείχνει μία γωνία SRA περίπου 90 ή 0 μοιρών (συμπληρωματικές)
 
Last edited:

haris1308

Грязный Харис * * Πάρτε μπιεντάμπλιγιου!!!
Μηνύματα
11.986
Reaction score
18.860
Το σχήμα είναι σωστό, δείχνει μία γωνία SRA περίπου 90 ή 0 μοιρών (συμπληρωματικές)
Έγραψα ότι πρέπει να είναι λάθος, ως προς τι ορίζει ότι είναι η VTA.
 


haris1308

Грязный Харис * * Πάρτε μπιεντάμπλιγιου!!!
Μηνύματα
11.986
Reaction score
18.860
είναι σωστή η VTA .... μελέτησε το σχήμα στο post 61
Εσύ το μελετησες?
Είδες τι γράφει κάτω κάτω?
Δείχνει μια γωνία που σχηματίζεται από τον διαμήκη άξονα της ακίδας και μια ευθεία κάθετη στην επιφάνεια του δίσκου και λέει πως αυτός είναι ο original και exact ορισμός του VTA που όμως είναι similar με το VTA όπως ορίζεται above.
Το πρόσεξες?
 

Μηνύματα
1.900
Reaction score
229
Εσύ το μελετησες?
Είδες τι γράφει κάτω κάτω?
Δείχνει μια γωνία που σχηματίζεται από τον διαμήκη άξονα της ακίδας και μια ευθεία κάθετη στην επιφάνεια του δίσκου και λέει πως αυτός είναι ο original και exact ορισμός του VTA που όμως είναι similar με το VTA όπως ορίζεται above.
Το πρόσεξες?
O διαμήκης άξονας είναι η πράσινη γραμμή που έχει σχέση με τη SRA και όχι τη VTA. Η VTA ορίζεται από την κόκκινη γραμμή.
 

haris1308

Грязный Харис * * Πάρτε μπιεντάμπλιγιου!!!
Μηνύματα
11.986
Reaction score
18.860
O διαμήκης άξονας είναι η πράσινη γραμμή που έχει σχέση με τη SRA και όχι τη VTA. Η VTA ορίζεται από την κόκκινη γραμμή.
Η οποία κόκκινη γραμμή δείχνει τι σε αυτό το σχήμα?
 

Μηνύματα
1.900
Reaction score
229
Η οποία κόκκινη γραμμή δείχνει τι σε αυτό το σχήμα?
Στο γράφω στο Post 61 .... η εφαπτόμενη στο τόξο που διαγράφει η ταλαντούμενη ακίδα γύρω από το σημείο στροφής του στελέχους (pivot point) ή αλλιώς η κάθετη στην άλλη κόκκινη γραμμή
 

haris1308

Грязный Харис * * Πάρτε μπιεντάμπλιγιου!!!
Μηνύματα
11.986
Reaction score
18.860
Στο γράφω στο Post 61 .... η εφαπτόμενη στο τόξο που διαγράφει η ταλαντούμενη ακίδα γύρω από το σημείο στροφής του στελέχους (pivot point) ή αλλιώς η κάθετη στην άλλη κόκκινη γραμμή
Αντί να ξεμπερδευτω μπερδεύομαι περισσότερο. Οκ, η εφαπτομενη στο τόξο. Αλλά και πάλι μιλάει για δύο ορισμούς που είναι similar. Παρόμοιοι, όχι ίδιοι.
 

Μηνύματα
1.900
Reaction score
229
Αντί να ξεμπερδευτω μπερδεύομαι περισσότερο. Οκ, η εφαπτομενη στο τόξο. Αλλά και πάλι μιλάει για δύο ορισμούς που είναι similar. Παρόμοιοι, όχι ίδιοι.
όπως γράφω στο post, οι δύο αυτές γωνίες VTA είναι ίσες γιατί έχουν κάθετες μεταξύ τους πλευρές
 

Μηνύματα
7.969
Reaction score
3.784
Τί πλάκα που έχετε, γεωμετρία Λυκείου.... Συνεχίστε, αύριο όμως, να τα διαβάσω με τον πρωινό καφέ μου να διασκεδάσω.
 

haris1308

Грязный Харис * * Πάρτε μπιεντάμπλιγιου!!!
Μηνύματα
11.986
Reaction score
18.860
όπως γράφω στο post, οι δύο αυτές γωνίες VTA είναι ίσες γιατί έχουν κάθετες μεταξύ τους πλευρές
Στο σχήμα ναι, είναι κάθετες. Αλλά στην πράξη είναι εξασφαλισμενο αυτό?
Εντάξει, οι δύο πλευρές θα είναι σίγουρα κάθετες αφού μιλάμε για την επιφάνεια του δίσκου και μια νοητή ευθεία κάθετη σε αυτή. Οι άλλες δύο όμως?
Μιλάμε για την εφαπτόμενη του τόξου και μια νοητή ευθεία από το σημείο ανάρτησης του στελέχους μέχρι την επιφάνεια του δίσκου, σωστά? Έχουν όμως όλα τα στελέχη όλων των κεφαλών ίδιο μήκος? Το μήκος του στελέχους δε θα επηρεάζει το σημείο ανάρτησης του στην κεφαλή? Αυτό κατά συνέπεια δεν θα επηρεάζει τη γωνία? Πώς είναι σίγουρο πως αυτές οι δύο πλευρές θα είναι πάντα κάθετες και κατά συνέπεια οι δύο γωνίες ίσες?

Για να μην παρεξηγηθώ.. Δεν ξέρω ούτε αντιπαρατιθεμαι. Απλά ρωτάω.
 
Last edited:

Μηνύματα
539
Reaction score
484
η κοιλιά του σώματος της κεφαλής δεν είναι παράλληλη
Δεν έχει καμία μα καμία σημασία
Η κοιλιά η όπως αλλιώς το λέει ο καθένας.
Αυτό που πρέπει να κοιτάξουμε είναι το πάνω μέρος του στελέχους
Και κατά συνέπεια η παραλληλοτητα του βραχίονα.
Την περασμένη Πέμπτη άλλαξα και εγώ κεφαλή .
Οπότε ένα έχεις αυτό
IMG-e5fe0567e1c381f9aca0a24c9373cd2d-V.jpg


Και αυτό
IMG-6f1bc35bb50737c6d412586cd717f55e-V.jpg


Τότε είσαι μια χαρά.
Υ. Γ
Η ρύθμιση αυτή πρέπει να γίνει με απλό δίσκο (120 με 140 γρ)στο πλατό.
 

Μηνύματα
1.900
Reaction score
229
Στο σχήμα ναι, είναι κάθετες. Αλλά στην πράξη είναι εξασφαλισμενο αυτό?
Εντάξει, οι δύο πλευρές θα είναι σίγουρα κάθετες αφού μιλάμε για την επιφάνεια του δίσκου και μια νοητή ευθεία κάθετη σε αυτή. Οι άλλες δύο όμως?
Μιλάμε για την εφαπτόμενη του τόξου και μια νοητή ευθεία από το σημείο ανάρτησης του στελέχους μέχρι την επιφάνεια του δίσκου, σωστά? Έχουν όμως όλα τα στελέχη όλων των κεφαλών ίδιο μήκος? Το μήκος του στελέχους δε θα επηρεάζει το σημείο ανάρτησης του στην κεφαλή? Αυτό κατά συνέπεια δεν θα επηρεάζει τη γωνία? Πώς είναι σίγουρο πως αυτές οι δύο πλευρές θα είναι πάντα κάθετες και κατά συνέπεια οι δύο γωνίες ίσες?

Για να μην παρεξηγηθώ.. Δεν ξέρω ούτε αντιπαρατιθεμαι. Απλά ρωτάω.
είναι απλή γεωμετρία .... οι δύο κόκκινες είναι πάντοτε κάθετες μεταξύ τους, αφού η μία είναι η ακτίνα του τόξου και άλλη η εφαπτομένη σε αυτό. Επομένως οι δύο γωνίες είναι πάντα ίσες μεταξύ τους και εκφράζουν τη VTA. Δεν έχει σημασία ούτε το μήκος της ακτίνας ούτε που βρίσκεται το σημείο της ανάρτησης.
To ότι η VTA δεν είναι σταθερή αλλά μεταβάλλεται αποτελεί άλλο θέμα και εξαρτάται από πολλούς παράγοντες όπως το ότι διαφέρει σημαντικά από δίσκο σε δίσκο, κυμαίνεται κατά την αναπαραγωγή στρεβλωμένων δίσκων ή με μη ακριβώς κεντραρισμένη οπή (spindle hole), επηρεάζεται ακόμη και από το πάχος του δίσκου, το βάρος ανάγνωσης, το αζιμούθιο της κεφαλής, τη θερμοκρασία δωματίου, τη γήρανση της ανάρτησης του στελέχους, κτλ.
 

haris1308

Грязный Харис * * Πάρτε μπιεντάμπλιγιου!!!
Μηνύματα
11.986
Reaction score
18.860
είναι απλή γεωμετρία ...
Μη θεωρείς δεδομένο ότι γνωρίζω (έστω και απλή) γεωμετρία. Για αυτό ρωτάω και επιμένω.
Πρακτικά, τώρα.. Τι μετράμε ακριβώς?
Τη VTA ή την SRA? Προφανώς κάθε μεταβολή της μιας θα συνεπάγεται αντίστοιχη μεταβολή στην άλλη, σωστά? Αν πχ, φέρουμε την SRA στις 92 μοίρες, θα είναι αυτόματα σωστή και η VTA? Και κυρίως, πώς μπορεί να γίνει με ακρίβεια μια τέτοια μέτρηση/ρύθμιση με γήινες μεθόδους και αντίστοιχα γήινο κόστος στον απαιτούμενο εξοπλισμό?
 

Μηνύματα
75
Reaction score
228
Η SRA μας ενδιαφέρει.
Το έγραψε ο Κόγιας και είναι ακριβως έτσι.
"Αυτό που έχει σημασία είναι η κλίση της ακίδας, ώστε αυτή να ιχνηλατεί με την ίδια γωνία, με την οποίαν χάραξε η ακίδα του τόρνου".
 


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
151.295
Μηνύματα
2.263.881
Members
34.408
Νεότερο μέλος
Rega 2020
Top