Ηχεία...άσωτα

[Bhutia]

Τι σας λενε αυτες οι μετρησεις;

ProAc Response D2R loudspeaker Measurements

Sidebar 3: Measurements I used DRA Labs' MLSSA system to measure the ProAc Response D2R, using a calibrated DPA 4006 microphone for the farfield behavior and an Earthworks QTC-40 mike for the nearfield responses. Though ProAc specifies the Response D2R's sensitivity as 88.5dB, presumably for 1W...

www.stereophile.com

Προσιδεαζουν σε ψαροκασελες, καυσοξυλα κλπ;

Ποιοτικό mid-woofer και ΑΜΤ tweeter με offset τοποθέτηση...Χμμ...

H on-axis παρουσιάζει γούβα στις ανώτερες μεσαίες με τη τη ζώνη κρος στα 2300 Hz

Στην οριζόντια δέσμη off-axis η σχετική παραλληλία των καμπυλών γύρω από τη ζώνη κρος δείχνει ότι δεν υπάρχουν εκκεντρικές ακυρώσεις ειδικά εκεί και ως τα 10000 Hz...Οι ανωμαλίες στην τελευταία οκτάβα έχουν μικρότερη σημασία...

Η κατακόρυφη δέσμη off-axis δείχνει υποχώρηση στη ζώνη κρος και σημαντικές ανωμαλίες στις ανώτερες ζώνες:

Παρατηρούνται και παρατεταμένης διάρκειας συντονισμοί στη ζώνη κρος

Μια σχέση συμβίωσης με αυτό το ηχείο θ'απαιτούσε πολλή...΄΄συντήρηση΄΄.Είμαι βέβαιος ότι 45 κατοστάρικα θα μπορούσαν ν'αγοράσουν ηχεία με πολύ ανώτερες επιδόσεις.

 

[ifievadam]

"Μια σχέση συμβίωσης με αυτό το ηχείο θ'απαιτούσε πολλή...΄΄συντήρηση΄΄.Είμαι βέβαιος ότι 45 κατοστάρικα θα μπορούσαν ν'αγοράσουν ηχεία με πολύ ανώτερες επιδόσεις."
Οπως...?

 

[Bhutia]

"Μια σχέση συμβίωσης με αυτό το ηχείο θ'απαιτούσε πολλή...΄΄συντήρηση΄΄.Είμαι βέβαιος ότι 45 κατοστάρικα θα μπορούσαν ν'αγοράσουν ηχεία με πολύ ανώτερες επιδόσεις."
Οπως...?

Άμα επιμένεις,έρχονται πρόχειρα στο νου από σύγχρονα μοντέλα Buchardt A500,Canton 7K Reference,ADAM S2V,Revel M16,Elac Uni-Fi Reference UBR62...Τρία παθητικά,δύο ενεργά.

Τονίζεται ότι δεν γίνονται εδώ προτάσεις αγοράς,ούτε είναι σίγουρο πως θα σου άρεσαν περισσότερο,αλλά θα είχαν καλύτερη πιθανότητα ν'ακούγονταν ισορροπημένα.

 

[Bhutia]

Αφού έχουμε εμπεδώσει πόσο ευεργετική μπορεί ν'αποβεί η μελετημένη αρχιτεκτονική κυματοδηγού,ας δούμε τώρα και το ΄΄όνειρο΄΄ από την ανάποδη,δηλαδή γεωμετρία...΄΄αμελέτητη΄΄

LYX SPA8PAS

 

[billpeppas]

I see nothing wrong here

 

[Bhutia]

I see nothing...

Νομίζω ότι με μια μικρή παράλειψη θ'ανταποκρινόταν καλύτερα το νόημα...

 

[Bhutia]

Falcon Gold Badge LS3/5a ... "The Falcon and the Snowman"...

Σε όσους αναρωτιούνται άμα ο υποφαινόμενος αποφάσισε να τα βάλει με την κλασσική σχολή των BBC monitors η απάντηση είναι αρνητική...Το συγκεκριμένο deluxe μοντέλο είναι που αποκλίνει.

Αντιπαραβάλλοντας απόκριση από το κλασσικό Rogers LS3/5a του 1978 :

εδώ βλέπουμε πιο στρωτή γενική καμπύλη με ανώτερη απόσβεση σε διάφορες ταλαντώσεις που θα έδιναν τοπικές διακυμάνσεις...

Οι διαφορές μας νομιμοποιούν να σκεφτούμε μήπως τελικά το πρόσφατο Falcon σκόπευε σε καμπύλη-στόχο για χρήση...ακουστικών..

Spoiler

Υπό μη ανηχοϊκές συνθήκες στο χώρο του reviewer η γενική κλίση φαίνεται να μην είναι τόσο απογοητευτική,αλλά και πάλι δεν θα γινόταν χωρίς sub να κάλυπτε ολόκληρη την τρίτη οκτάβα...

 

[Bhutia]

Bowers & Wilkins 705 Signature...

Στη ζωή πρέπει να προσέχουμε πολύ πού βάζουμε δύο πράγματα.Το ένα εξ αυτών είναι η υπογραφή...
Άλλη μια ανηχοϊκή on-axis παραπέμπουσα σε...ακουστικά

Η οριζόντια δέσμη off-axis φανερώνει ασυνέχεια διασποράς λίγο κάτω από τη ζώνη κρος:

Η δε κατακόρυφη δείχνει μεγαλοπρεπείς υποχωρήσεις στη ζώνη κρος καθώς και σε ανώτερες οκτάβες...

Υπό μη ανηχοϊκές συνθήκες (κόκκινη) κατά τα γνωστά στο χώρο του John Atkinson...Η μπλε ανήκει στο Marten Oscar Duo και η πράσινη στο KEF LS50 Meta...

Business as usual...Τα προγονικά μοντέλα να έχουν πιο στρωτές αποκρίσεις.

Spoiler

Ιδού αντιπαραβολή με το ΄΄ανυπόγραφο΄΄ 705 ,μοντέλο 2004 :

Υποδειγματικές η on-axis και η οριζόντια δέσμη off-axis...
H δε κατακόρυφη έχει υποχωρήσεις στη ζώνη κρος,ιδίως για θέση κεφαλής σε επίπεδο κατώτερο από την κορυφή του tweeter...

Austin...Bowers.

 

[thva]

Bowers & Wilkins 705 Signature...
View attachment 245930
Στη ζωή πρέπει να προσέχουμε πολύ πού βάζουμε δύο πράγματα.Το ένα εξ αυτών είναι η υπογραφή...
Άλλη μια ανηχοϊκή on-axis παραπέμπουσα σε...ακουστικά
View attachment 245931
Η οριζόντια δέσμη off-axis φανερώνει ασυνέχεια διασποράς λίγο κάτω από τη ζώνη κρος:
View attachment 245932

Η δε κατακόρυφη δείχνει μεγαλοπρεπείς υποχωρήσεις στη ζώνη κρος καθώς και σε ανώτερες οκτάβες...
View attachment 245933

Υπό μη ανηχοϊκές συνθήκες (κόκκινη) κατά τα γνωστά στο χώρο του John Atkinson...Η μπλε ανήκει στο Marten Oscar Duo και η πράσινη στο KEF LS50 Meta...
View attachment 245934

Business as usual...Τα προγονικά μοντέλα να έχουν πιο στρωτές αποκρίσεις.

Spoiler

Ιδού αντιπαραβολή με το ΄΄ανυπόγραφο΄΄ 705 ,μοντέλο 2004 :
View attachment 245941
View attachment 245937
View attachment 245938
Υποδειγματικές η on-axis και η οριζόντια δέσμη off-axis...
H δε κατακόρυφη έχει υποχωρήσεις στη ζώνη κρος,ιδίως για θέση κεφαλής σε επίπεδο κατώτερο από την κορυφή του tweeter...
View attachment 245940

Austin...Bowers.

Τι εννοούμε με αυτήν την φράση ? : "Άλλη μια ανηχοϊκή on-axis παραπέμπουσα σε...ακουστικά" ?

 

[Bhutia]

Τι εννοούμε με αυτήν την φράση ? : "Άλλη μια ανηχοϊκή on-axis παραπέμπουσα σε...ακουστικά" ?

Στο παρακάτω φωτογραφικό ντοκουμέντο έχουμε τον Dr.Sean Olive να εξηγεί σε κάποιον δύσπιστο το...sexual drilling των σύγχρονων B&W στα αυτιά χάρη στη μίμηση της περίφημης Harman Target Curve για χρήση ακουστικών:

 

[Petros_Dalipis]

Μπορώ εγώ σπίτι μου να μετρήσω τα circumaural και τα in ear ακουστικά μου με ένα μετρητικό μικρόφωνο;

 

[Bhutia]

Μπορώ εγώ σπίτι μου να μετρήσω τα circumaural και τα in ear ακουστικά μου με ένα μετρητικό μικρόφωνο;

Order the miniDSP EARS Headphone Test Fixture

Buy the EARS online at SoundImports ✓ Same day shipping ✓ Low shipping rates

www.soundimports.eu

 

[Petros_Dalipis]

Κατάλαβα...

 

[Mr Spock]

... με την γνωστή απόκριση συχνότητας

 

[costas EAR]

Τηλεόραση βάζει ο κόσμος ανάμεσα στα ηχεία.

Αυτός μπέρδεψε την τηλεόραση με το μπομπινοφωνο.

 

[Mr Spock]

Τηλεόραση βάζει ο κόσμος ανάμεσα στα ηχεία.

Αυτός μπέρδεψε την τηλεόραση με το μπομπινοφωνο.

- ψιλοδιαφορες

 

[m1ts0s]

Μιας και αναφερθήκατε για μετρήσεις σε ακουστικά, πέτυχα αυτό:


Και αυτό:

 

[Bhutia]

View attachment 246065

... με την γνωστή απόκριση συχνότητας

Επίτρεψέ μου να διαφωνήσω.Δεν θα κατέτασσα κανένα μοντέλο ηλεκτροστατικών QUAD σε άσωτα ηχεία...Οι περιορισμοί κατά την απόδοσή τους είναι εγγενείς του σχεδιαστικού δρόμου που ακολουθήθηκε προκειμένου να εξασφαλιστούν κάποια γνωρίσματα δυσεύρετα για παραδοσιακές υλοποιήσεις,όπως υποδειγματική συμπεριφορά στο πεδίο του χρόνου και γρήγορη απόσβεση παρασιτικής ενέργειας στις μεσαίες και μεσοϋψηλές...Δεν οφείλονται αυτοί σε πλημμελή εφαρμογή κανόνων κατά τη σχεδίαση με σκοπό εκκεντρικές αποκρίσεις για να ξεχώριζαν από διάφορα ανταγωνιστικά ηχεία...

Εντόπισα κάποιες αποκρίσεις διόλου απογοητευτικές...

Δεν θα ήταν απαραίτητο να εντοπιστούν δέσμες με off-axis αποκρίσεις,αφού με βάση μετρητικά δεδομένα από μεταγενέστερα μοντέλα θεωρώ βέβαιο ότι θα υφίσταται περιορισμός διασποράς στις υψηλές οκτάβες με στενότητα sweet spot.Η ομαλότητα στην απόκριση θα συναρτάται και με την ανύψωση από το πάτωμα.

Αν ένα στοιχείο μπορεί να διαταράξει έντονα την προβλεπόμενη από τη σχεδίαση ομοιογένεια στις αποκρίσεις,αυτό θα ήταν το δημοφιλές stacking - το οποίο γινόταν για προαγωγή στα δυναμικά περιθώρια όπως είχε αναφερθεί παλαιότερα στον Astronaut.Jr...΄΄Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα΄΄.

Από την άλλη πλευρά,τα σύγχρονα B&W συνεχίζουν να μη μας ΄΄απογοητεύουν΄΄ ως προς τις απογοητευτικές τους επιδόσεις.
Bowers & Wilkins 804 D4 ...

Μαύρη καμπύλη η ανηχοϊκή on-axis στο ύψος του mid,κόκκινη στο ύψος του tweeter...Μαύρα κοράκια,κόκκινα κοράκια...

Οριζόντια δέσμη off-axis με κοιλιά στις μεσοϋψηλές οκτάβες:

Η δε κάθετη δέσμη μας φανερώνει σε ποια συχνοτική ζώνη πρέπει να έχει γίνει το κροσάρισμα mid-tweeter :

Στο χώρο του Jon Atkinson υπό μη ανηχοϊκές συνθήκες,κόκκινη η απόκριση των B&W,μπλε των PSB Syncrony T600 :

Spoiler

 

[Astronaut Jr.]

Επίτρεψέ μου να διαφωνήσω.Δεν θα κατέτασσα κανένα μοντέλο ηλεκτροστατικών QUAD σε άσωτα ηχεία...Οι περιορισμοί κατά την απόδοσή τους είναι εγγενείς του σχεδιαστικού δρόμου που ακολουθήθηκε προκειμένου να εξασφαλιστούν κάποια γνωρίσματα δυσεύρετα για παραδοσιακές υλοποιήσεις,όπως υποδειγματική συμπεριφορά στο πεδίο του χρόνου και γρήγορη απόσβεση παρασιτικής ενέργειας στις μεσαίες και μεσοϋψηλές...Δεν οφείλονται αυτοί σε πλημμελή εφαρμογή κανόνων κατά τη σχεδίαση με σκοπό εκκεντρικές αποκρίσεις για να ξεχώριζαν από διάφορα ανταγωνιστικά ηχεία...
View attachment 246127

Εντόπισα κάποιες αποκρίσεις διόλου απογοητευτικές...
View attachment 246125

Δεν θα ήταν απαραίτητο να εντοπιστούν δέσμες με off-axis αποκρίσεις,αφού με βάση μετρητικά δεδομένα από μεταγενέστερα μοντέλα θεωρώ βέβαιο ότι θα υφίσταται περιορισμός διασποράς στις υψηλές οκτάβες με στενότητα sweet spot.Η ομαλότητα στην απόκριση θα συναρτάται και με την ανύψωση από το πάτωμα.

Αν ένα στοιχείο μπορεί να διαταράξει έντονα την προβλεπόμενη από τη σχεδίαση ομοιογένεια στις αποκρίσεις,αυτό θα ήταν το δημοφιλές stacking - το οποίο γινόταν για προαγωγή στα δυναμικά περιθώρια όπως είχε αναφερθεί παλαιότερα στον Astronaut.Jr...΄΄Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα΄΄.

View attachment 246126


Από την άλλη πλευρά,τα σύγχρονα B&W συνεχίζουν να μη μας ΄΄απογοητεύουν΄΄ ως προς τις απογοητευτικές τους επιδόσεις.
Bowers & Wilkins 804 D4 ...
View attachment 246128
Μαύρη καμπύλη η ανηχοϊκή on-axis στο ύψος του mid,κόκκινη στο ύψος του tweeter...Μαύρα κοράκια,κόκκινα κοράκια...
View attachment 246129
Οριζόντια δέσμη off-axis με κοιλιά στις μεσοϋψηλές οκτάβες:
View attachment 246130

Η δε κάθετη δέσμη μας φανερώνει σε ποια συχνοτική ζώνη πρέπει να έχει γίνει το κροσάρισμα mid-tweeter :
View attachment 246131

Στο χώρο του Jon Atkinson υπό μη ανηχοϊκές συνθήκες,κόκκινη η απόκριση των B&W,μπλε των PSB Syncrony T600 :
View attachment 246133

Spoiler

View attachment 246134
View attachment 246135

Εγώ τρεφψ έρωτα γι'αυτά τα κουκλιά πάντως:

Βρε, ποιον αντέγραψε ο Dahlquist...

 

[Astronaut Jr.]

Εγώ τρεφψ έρωτα γι'αυτά τα κουκλιά πάντως:
View attachment 246140


Βρε, ποιον αντέγραψε ο Dahlquist...

Μιας που αναφέρθηκα σε αυτά τα ηχεία, για λύστε μου μια απορία βρε γατόνια.
Η διάταξη των μονάδων είναι η εξής:

Avertissement de redirection

Σε ένα τέτοιο ηχείο,
α) σε σχέση με ποιο σημείο παίρνουμε μετρήσεις, τί θεωρούμε on axis δηλαδή,
β) Η θέση ακρόασης σε σχέση με ποιο σημείο ορίζεται; Με τα tweeters ή με το ακουστικό κέντρο του ηχείου;