"Στροφή" σε επαγγελματικά ηχεία για home cinema;;

[dvotsis]

Εννέα ηχεία όμοια;; Αυτό λέγεται .....ας μη το πω καλύτερα!!
Είπαμε τριάδα ίδια, και τα άλλα οσον το δυνατόν όπως λες, της ίδιας σειράς. Μα ως γνωστόν ούτε οι κινηματογράφοι δεν έχουν ακριβώς ίδια στα περιφερειακά με τα μπροστά. Δεν θα μπορούσαν άλλωστε,... λόγο χώρου.
Τώρα αυτοί που λένε για εννέα οι πέντε ακριβώς ίδια.......μη ξεχνάμε ότι είναι και .....μπίζνες η "δουλειά"!!!

 

[daharis666]

Για immersive music ίσως να υπάρχει κάποια λογική για ίδια ηχεία παντού.
Ειναι διαφορετικό format με άλλο τρόπο Mastering.

Για το Cinema, πόσο μάλλον για το Home Cinema, δεν υπάρχει κανένας λόγος να είναι ίδια. Κανένας.
Στα surrounds και στα heights δεν πάει ποτέ ήχος που να θέλει ίδια ηχεία με τα LCR. Όλο το ξύλο στην ταινία το τρώνε τα LCR και το περισσότερο από τα αυτά το κεντρικό. Θα μπορούσε να πει κανείς ότι θα ήταν καλό κάποιος να βάλει μεγαλύτερο κεντρικό από τα LR.
Με όποιο Studio και να μιλήσεις θα σου πει το ίδιο πράγμα. Δεν υπάρχει ούτε ένας σκηνοθέτης που να θέλει να τραβήξει την προσοχή του κοινού εκτός οθόνης. Όλο το νταβαντούρι είναι μπροστά. Τα υπόλοιπα ηχεία είναι για το immersion.

View attachment 225734 View attachment 225735

έχουμε δει και στούντιο με όμοια ηχεία....ο καθένας κάνει τις επιλογές που θεωρεί ότι θα βοηθήσουν να αποδώσουν καλύτερα την μίξη του....

όταν πχ μια εταιρία ηχείων έχει στα μεγάλα της μοντέλα 3 δρομα ή ομοαξονικά και τα μικρότερα 2δρομα....
σίγουρα θα έχεις κάποιες αποκλίσεις που για κάποιους φαντάζουν σοβαρές...ενώ για κάποιους όχι....

πχ το στούντιο που μας είχες δείξει από τα μπετά εδώ στην Ελλάδα....όμοια adam είχαν βάλει....δεν άλλαξαν σειρά σε μικρότερη για τα περιφεριακά....

 

[alexis]

έχουμε δει και στούντιο με όμοια ηχεία

Ίσως, για μουσική.

το στούντιο που μας είχες δείξει από τα μπετά εδώ στην Ελλάδα....όμοια adam είχαν βάλει....δεν άλλαξαν σειρά σε μικρότερη για τα περιφεριακά....

Μπροστά είχε τα διπλά Adam σαν του Βασίλη και πίσω - πάνω απλά 8αρια ή 7αρια.

 

[daharis666]

Εννέα ηχεία όμοια;; Αυτό λέγεται .....ας μη το πω καλύτερα!!
Είπαμε τριάδα ίδια, και τα άλλα οσον το δυνατόν όπως λες, της ίδιας σειράς. Μα ως γνωστόν ούτε οι κινηματογράφοι δεν έχουν ακριβώς ίδια στα περιφερειακά με τα μπροστά. Δεν θα μπορούσαν άλλωστε,... λόγο χώρου.
Τώρα αυτοί που λένε για εννέα οι πέντε ακριβώς ίδια.......μη ξεχνάμε ότι είναι και .....μπίζνες η "δουλειά"!!!

όπως είδαμε τα μπροστά τραβάνε όλο το ζόρι....και συγκεκριμένα το κεντρικό περισσότερο απ όλα

όταν όμως μιλάμε για reference στάθμες....τα μικρά surrounds θα κρεμάσουν άνετα

προσωπικά έχω φτάσει σε σημείο σε μουσική που τα ατμος ηχεία παρατήρησα να τραβάνε ζόρι.....
εξαιρέσεις ηχογραφήσεων ίσως...αλλά ανέκαθεν τα surround τα πλασάρανε ως μικρά που ''βαρούσαν'' στον γάμο του Καραγκιόζη....αργότερα οι απαιτήσεις ανέβηκαν και λίγο λίγο...φτάσαμε ως εδώ

 

[daharis666]

Μπροστά είχε τα διπλά Adam σαν του Βασίλη και πίσω - πάνω απλά 8αρια ή 7αρια.

είχα την εντύπωση ότι ήταν όλα όμοια

 

[alexis]

Το ίδιο λέμε.
Στη μουσική έχει νόημα.
Στο Cinema όχι.

 

[Zizik]

Είναι θέμα απόστασης. Αν η εταιρεία παράγει μικρότερο ίδιας σειράς και η απόσταση των S/SB ή και Atmos είναι μικρότερη απο τα LCR, μπορείς να πας σε μικρότερα.

 

[daharis666]

άρα αν το αντέχει η τσέπη σου....βάζεις όμοια παντού για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο
δεν είναι κάτι κακό....ούτε υπερβολή....

 

[daharis666]

Είναι θέμα απόστασης. Αν η εταιρεία παράγει μικρότερο ίδιας σειράς και η απόσταση των S/SB/Atmos είναι μικρότερη απο τα LCR, μπορείς να πας σε μικρότερα.

ααα εσύ πολύ γράφεις σήμερα....έδωσε βροχές?

 

[Kostas Kefalas]

.....

όπως είδαμε τα μπροστά τραβάνε όλο το ζόρι....και συγκεκριμένα το κεντρικό περισσότερο απ όλα

όταν όμως μιλάμε για reference στάθμες....τα μικρά surrounds θα κρεμάσουν άνετα

προσωπικά έχω φτάσει σε σημείο σε μουσική που τα ατμος ηχεία παρατήρησα να τραβάνε ζόρι.....
εξαιρέσεις ηχογραφήσεων ίσως...αλλά ανέκαθεν τα surround τα πλασάρανε ως μικρά που ''βαρούσαν'' στον γάμο του Καραγκιόζη....αργότερα οι απαιτήσεις ανέβηκαν και λίγο λίγο...φτάσαμε ως εδώ

Μην μου το κάνεις σαν τον άλλον που είχε 10db συν σε eq στο ηχείο και αναβαν τα λαμπάκια του ηχειου και νόμιζε ότι έχει πιο πολύ πληροφορία στα κανάλια ύψους..

 

[Dimifoot]

Η μάνα μου όταν μιλάει με φίλες της για ιατρικά, λέει ότι λέει και το στηρίζει με το επιχείρημα "μου το είπε ο γιος μου που είναι γιατρός"

Αυτά.

 

[daharis666]

.....


Μην μου το κάνεις σαν τον άλλον που είχε 10db συν σε eq στο ηχείο και αναβαν τα λαμπάκια του ηχειου και νόμιζε ότι έχει πιο πολύ πληροφορία στα κανάλια ύψους..

αναφέρθηκα σε παρατήρηση που έκανα....με κλασικές ρυθμίσεις avr με audyssey........που με έκαναν να σκεφτώ ότι θα μπορούσε να μπει και 10αρι ως ατμος για μεγαλύτερη άνεση....
αλλά τελικά ήταν εξαίρεση....δεν το είδα να επαναλαμβάνεται

ίσως αν είχα στήσιμο κατά auro 3d να χρειαζόταν...σε ατμος....όχι

 

[alexis]

Για το Auro3D τα heights πρέπει να μπορούν να παίξουν σωστά από τα 150hz και πάνω, ανάλογα την απόσταση που τα έχεις.
Αν αυτό δεν είναι εφικτό, τουλάχιστον στα 250hz, όχι παραπάνω.

Wilfried.

 

[costas EAR]

Εννέα ηχεία όμοια;; Αυτό λέγεται .....ας μη το πω καλύτερα!!
Είπαμε τριάδα ίδια, και τα άλλα οσον το δυνατόν όπως λες, της ίδιας σειράς. Μα ως γνωστόν ούτε οι κινηματογράφοι δεν έχουν ακριβώς ίδια στα περιφερειακά με τα μπροστά. Δεν θα μπορούσαν άλλωστε,... λόγο χώρου.
Τώρα αυτοί που λένε για εννέα οι πέντε ακριβώς ίδια.......μη ξεχνάμε ότι είναι και .....μπίζνες η "δουλειά"!!!

Εγώ επιμένω να είναι όλα τα ηχεία όμοια, και δεν είμαι στη μπιζνα της δουλειάς, δηλαδή δεν πουλάω ηχεία.

Αυτό όμως ισχύει μόνον όταν όλα τα ηχεία έχουν ίδια απόσταση ακρόασης, διότι, όπως έχουμε εξηγήσει κατ'επαναληψιν, η απόσταση ακρόασης όταν αλλάζει, αλλάζουν οι απαιτήσεις max spl /m του ηχείου.

Εν ολίγοις, αν έχεις 9 ηχεία σε 9 διαφορετικές αποστάσεις ακρόασης, μπορείς να έχεις 9 διαφορετικά ηχεία, αρκεί όλα να μπορούν να φτάσουν στάθμη αναφοράς στη θέση ακρόασης.

Οι προδιαγραφές όλων των ηχείων (μπρος πίσω και ταβανιού) στον ιμερσιβ ήχο είναι όμοιες, δηλαδή η απαίτηση είναι απλή: 20Hz-20kHz και στάθμη αναφοράς 85-105dB.

Άρα, όσο πιο μακριά από σένα βρίσκεται κάποιο ηχείο, τόσο πιο μεγάλο πρέπει να είναι. Αυτό είναι τυπικό σε οικιακά σεταπ, όπου τα εμπρός ηχεία είναι στα 3,5-4,5μ και όλα τα υπόλοιπα είναι στο 1μ. Ε, προφανώς τα εμπρός ηχεία πρέπει να είναι πολύ πολύ μεγαλύτερα..

Σε μεγάλα στούντιο, βλέπουμε "υπερδιαστασιολογημενες" 3-αδες εμπρός ηχείων σε απόσταση νιαρφιλντ, ενώ θα μπορούσαν να έχουν μικρότερα ηχεία εμπρός. Το κάνουν για να έχουν πολύ μεγάλο δυναμικό εύρος εμπρός, ή για να ακούνε στον ίδιο χώρο δικάναλο περιεχόμενο από 2 ηχεία χωρίς σαμπ, οπότε οι απαιτήσεις είναι μεγαλύτερες, και για λόγους ομοιομορφίας βάζουν όμοιο κεντρικό.

Θα μπορούσαν και με μικρότερα ηχεία.

Στο γνωστό μεγάλο στουντιο με τα μεγάλα Neumann, διαθέτουν παντού τα ίδια ηχεία, τα ίδια μεγάλα Neumann, σε μεγάλο ιμερσιβ σεταπ, και όλα τα ηχεία είναι σε ίδια απόσταση ακρόασης, μεγάλη, ακόμα και τα ηχεία ταβανιού.
Προφανώς πρόκειται για σεταπ αναφοράς, και βεβαίως δεν είχε κανένας διάθεση να πετάξει λεφτά, απλώς το έστησαν όσο πιο σωστά μπορούσαν.

Βεβαίως, σε ένα τυπικό σαλόνι, που το ένα ηχείο είναι στη γωνία του τοίχου μετά το τζάκι, το κεντρικό είναι χωρίς γουφερ και το πίσω ηχείο στα 50cm, όλα αυτά είναι ηλιθια να τα συζητάμε. Κάντε ότι βολεύει, πάρτε οποία ηχεία θέλετε. Ούτε το μπρος δεξί δε χρειάζεται να είναι ίδιο με το μπρος αριστερό, ας είναι το ένα πιο μικρό.

Τώρα για μουσική δε ξέρω, βάλτε ακουστικά.

 

[daharis666]

Για το Auro3D τα heights πρέπει να μπορούν να παίξουν σωστά από τα 150hz και πάνω, ανάλογα την απόσταση που τα έχεις.
Αν αυτό δεν είναι εφικτό, τουλάχιστον στα 250hz, όχι παραπάνω.

Wilfried.

ερώτηση

στα ατμος ηχεία τότε (φαντάζομαι και στα αντίστοιχα του auro) γιατί οι ενισχυτές έχουν και εκεί επιλογή small και large?

 

[alexis]

ερώτηση

στα ατμος ηχεία τότε (φαντάζομαι και στα αντίστοιχα του auro) γιατί οι ενισχυτές έχουν και εκεί επιλογή small και large?

Που να ξέρω; Ρώτα τους κατασκευαστές.

Σου λέω ότι συμβαίνει στα Studios.
Οπότε δεν υπάρχει κανένας λόγος να συμβαίνει κάτι διαφορετικό στα σπίτια.

 

[JOHN MARKOU]

Μάλλον επειδή μπορούν να το έχουν ως επιλογή. Οχι ότι χρειάζεται.

 

[daharis666]

θα κοιτάξω να βάλω κάτι να παιζ....και θα αφήσω ανοιχτό τελικό μόνο για τα atmos σε large και small να δω τι θα ακουστεί

 

[Zizik]

ααα εσύ πολύ γράφεις σήμερα....έδωσε βροχές?

Έχω πιό χρήσιμα πράγματα να κάνω απ' το να γράφω εκτός θέματος στο νήμα.

Spoiler: Αλλά εκεί που το φτάσατε...

Τακτοποιώ τις 3 μπορντουροκόφτρες, τα 2 τρίμμερζ, τα κονταροπρίονα και τον ακροκόφτη πάνω στην σκάλα της πισίνας για να είναι όμορφα και καθαρά στην αποθήκη το χειμώνα.

Έκανα κι όλη την αποθήκη με το πλυστικό.

Πήρα κι ένα μπαουλάκι Keter γι' αυτά που θα μείνουν ετοιμοπόλεμα έξω.

 

[daharis666]

Έχω πιό χρήσιμα πράγματα να κάνω απ' το να γράφω εκτός θέματος στο νήμα.

Spoiler: Αλλά εκεί που το φτάσατε...

Τακτοποιώ τις 3 μπορντουροκόφτρες, τα 2 τρίμμερζ, τα κονταροπρίονα και τον ακροκόφτη πάνω στην σκάλα της πισίνας για να είναι όμορφα και καθαρά στην αποθήκη το χειμώνα.

View attachment 225740

View attachment 225741

Έκανα κι όλη την αποθήκη με το πλυστικό.

Πήρα κι ένα μπαουλάκι Keter γι' αυτά που θα μείνουν ετοιμοπόλεμα έξω.

View attachment 225742

μπαουλάκι?

σαν φέρετρο βιολογικού πολέμου είν τούτο?