Το Βινύλιο "επέστρεψε" - Υπάρχει κάτι που να σας ενοχλεί στην όλη μπίζνα;

[alexis]

προσπαθούν να 'θεμελιώνουν' την άποψή τους σαν αρχή ή θεωρία.

Δεν κατάλαβες σωστά. Δεν είναι άποψη μου τα παραπάνω.
Αυτά βρίσκονται μέσα στα βιβλία της νευροψυχολογίας και του marketing.
Είναι μη αμφισβητήσιμα.

 

[Costas Coyias]

Ε φχιού μίνιουτς ιντερμίσσιον...

 

[alexis]

Και προφανώς πιστεύεις ότι αυτοί οι ψυχολογικοί μηχανισμοί
δεν αγγίζουν τους υπέρμαχους της "μετρημένης ακριβειας".....

Αυτό ισχύει εκατέρωθεν.

Όχι. Γιατί;
Γιατί η αρχική άγνοια σε συνδυασμό με την ευχάριστη εμπειρία οδηγούν στην πεποίθηση που δεν αλλάζει. Έχει γίνει δηλαδή priming. Eχουν σετάρει το μυαλό να δεχθεί αυτό που του λέει ο άλλος ή αυτό που άκουσαν κάπου ή διάβασαν.

Το priming δεν δουλεύει όταν προσπαθείς να πείσεις κάποιον για κάτι που ξέρει απο την αρχή ότι είναι λάθος. Στην αρχή είπα: άγνοια + εμπειρία. Το προσωπικό βίωμα δεν αλλάζει εύκολα. Και όταν συνδυάζεται με ευχάριστα πράγματα κολλάει.

Και αυτά ΔΕΝ είναι απόψεις δικές μου ή του γείτονα.

Είπα τη είναι παραπάνω.
Το αν κάποιος τα δέχεται είναι δικό του θέμα.

 

[CHRIS53]

Ρε παιδιά, λέει πουθενά ο τίτλος του θέματος για σύγκριση μεταξύ αναλογικού και ψηφιακού ?

Οχι δεν λέει...αλλά τι πιο ερεθιστικό από το να βρίσκει κανείς αφορμές για κόντρες και μέσω αυτών να εκτονώνει συσσωρευμένα απωθημένα;...και που πολύ πιθανόν αυτά να μην έχουν καμία σχέση με το γενικότερο θέμα του ήχου. Οπότε μάλλον θα συνεχίζεις να έχεις την ίδια "απορία".

 

[ABSENTI]

τα ξερω ολα τα κανω ολα ...και με λενε λολα

 

[Tadakis]

Για άλλη μια φορά, Αυτό ισχύει εκατέρωθεν. Σε ποιές περιπτώσεις? Συνήθως όπου βλέπεις ισχυρογνώμωνες που προσπαθούν να 'θεμελιώνουν' την άποψή τους σαν αρχή ή θεωρία.
Δεν μας απασχολούν τα ψυχολογικά προβλήματα του φίλου που με τα 25βατ ηρεμεί (μακάρι δηλαδή) η ψυχή του. Καμμία σχέση δεν έχει με το βινύλιο, το αναλογικό, το ψηφιακό ή τα streaming services. το είπε ο dimifoot με σαφήνεια - καθώς και πολλοί άλλοι. Αν δεν έχεις ένα σωστό σύστημα/χώρο δεν μπορείς να κρίνεις. Και η πραγματικότητα είναι πως έλαχιστοι εδώ μέσα έχουν σωστό σύστημα, σωστό χώρο και μάλλον απειροελάχιστοι και τα δύο μαζί. Για να μην αναφερθώ στη γνώση/εμπειρία. Πολλοί όμως έχουν ισχυρή γνώμη και πεποίθηση για το τι λενε και πως το εκφράζουν.

Δεν κατάλαβες σωστά. Δεν είναι άποψη μου τα παραπάνω.
Αυτά βρίσκονται μέσα στα βιβλία της νευροψυχολογίας και του marketing.
Είναι μη αμφισβητήσιμα.

Άποψη εκφράζεις. Χρησιμοποιείς ‘θεωρια’ και μελέτες για να τη στηρίξεις. Και το ίδιο κανεις με αυτό το σχόλιο. Ας παμε παρακάτω ομως.

 

[alexis]

Άποψη εκφράζεις. Χρησιμοποιείς ‘θεωρια’ και μελέτες για να τη στηρίξεις. Και το ίδιο κανεις με αυτό το σχόλιο. Ας παμε παρακάτω ομως.

Κανέναν δεν ενδιαφέρει τη πιστεύω εγώ.
Οι αναφορές μου δεν είναι θεωρία. Έχουν αποδειχθεί πολλές φορές τα παραπάνω. Γνωρίζουν όσοι ασχολούνται.
Πλέον, υπάρχει συγκεκριμένος τρόπος να πεις αυτο που θες για να πουλήσεις, για να γράψεις ενα κείμενο, μια παρουσίαση, να φτιάξεις ενα website, ενα bunner, πως θα μιλήσεις face to face και πολλά άλλα.. Όσοι ακολουθούν αυτη τη στρατηγική, και στο ποσοστό που την ακολουθούν, έχουν αύξηση πωλήσεων 50% - 300%, αλλά και ευχαριστημένους πελάτες. Δικά τους λόγια, όχι δικά μου.
Επομένως δεν είναι κάτι που "ίσως και να ισχύει".

Καταλαβαίνω ότι είναι πολύ δύσκολο να δεχθούμε ότι καθοδηγούμαστε.

Και όπως σωστά ειπώθηκε, πάμε παρακάτω.

 

[Νίκος Τεγόπουλος]

Καλημέρα σας.

Υπάρχουν 2 κατηγορίες ακροατών, όπως φαίνεται ή όπως έχω καταλάβει, αν θέλετε.

Μια που πιστεύει ότι ο ήχος είναι μια απλή διαδικασία, που έχει σχέση με τη φυσική και τα μαθηματικά.

Και μια που πιστεύει οτι ο ήχος είναι μια πολυσύνθετη διαδικασία που ακουμπά τα σύνορα της μαγείας ή του ανεξήγητου.

Αυτός που ανήκει στην πρώτη ομάδα είναι απόλυτα σίγουρος για αυτά που λέει γιατί η επιστήμη έχει δουλέψει πριν από αυτόν για αυτόν.

Αυτός που ανήκει στη δεύτερη ομάδα δεν είναι σίγουρος ποτέ και για τίποτα, και όλα τα αναγάγει στη σφαίρα της φαντασίας, του αυτιού και του ανεξήγητου.

Εγώ ανήκω στη πρώτη ομάδα.

Πιστεύω απόλυτα ότι και οι εταιρίες εκεί ανήκουν. Απλά χρησιμοποιούν την επιστήμη και μέσω του marketing προσπαθούν να πουλήσουν το ανεξήγητο.
Και βέβαια όπως φαίνεται από τα αποτελέσματα τα πάνε εξαιρετικά καλά.

Καλημέρα Αλέξη. Φαντάζομαι , μου επιτρέπεις να μιλώ στον ενικό.

Φυσικά και δεν υπάρχουν δύο κατηγορίες ακροατών, υπάρχουν ΑΚΡΟΑΤΕΣ, άνθρωποι που αγαπάνε τη μουσική, και αγοράζουν μηχανήματα που την αναπαράγουν. Είναι αδιάφορο τι μηχανήματα, και από ποια φορμά επιλέγουν να την ακούσουν. Η εμμονή σου να ξεχωρίζεις σε κατηγορίες όλους όσους ακούνε μουσική, είναι εντελώς λάθος, εντελώς. Βέβαια δεν είσαι ο μόνος που έχεις τέτοιες απόψεις, είναι αρκετά μέλη εδώ. είναι λυπηρό.

Δύο διαπιστώσεις:

α. Αυτό το βλέπω μόνον εδώ, στο AV SITE. Δεν συμβαίνει πουθενά αλλού, παρακολουθώ τουλάχιστον 5 αντίστοιχα Site του εξωτερικού, ποτέ, και σε καμιά κατηγορία (αναλογική, ψηφιακή, ή ότι άλλο), δεν έχω δει μέλη να ξεχωρίζουν κατηγορίες ακροατών, πολλώ δε να υπάρχουν επιθέσεις, και χλευασμοί, είτε άμεσα, είτε έμμεσα.

β. Τις "επιθέσεις" πάντα τις εξαπολύουν τα μέλη που, για τους δικούς τους λόγους, πιστεύουν στην ψηφιακή αναπαραγωγή, και ποτέ, μα ποτέ τα μέλη που υποστηρίζουν την αναλογική. Σημείωσε δε ότι πολλοί, πάρα πολλοί, ακούνε και ψηφιακές αναπαραγωγές, έχουν κάνει εγγραφή σe διάφορα site με streaming παρόχους, διαθέτουν CD Player κ.λ.π. Σε κάποιους που ακούνε μόνο ψηφιακά, δε θα δεις ποτέ να χρησιμοποιούν πικάπ (μικρό το κακό), αντίθετα διαπιστώνεται, πέραν πάσης αμφιβολίας, ότι διαθέτουν μια άκρατη επιθυμία να το υβρίζουν, και μαζί με αυτό και τους χρήστες. Τι στο καλό συμβαίνει; Πως, και με ποιο τρόπο θα μπορούσαν αυτοί οι άνθρωποι , και εσύ μαζί τους, να πειστούν ότι είναι θαυμάσιο μέσο αναπαραγωγής για να ακούει κανείς μουσική; (το αυτό πιστεύω ισχύει και για τα ψηφιακά). Πως, και με ποιο τρόπο θα μπορούσατε να πειστείτε ότι το ψηφιακό άκουσμα ΔΕΝ είναι μονόδρομος; Πως και με ποιο τρόπο μπορείτε να πειστείτε, ότι το να υποστηρίζετε , αυτό που υποστηρίζετε, με τρόπο χλευαστικό και απόλυτο, με τρόπο που δείχνει ότι μόνον εσείς κατέχετε την γνώση, και ουδείς άλλος, σας εκθέτει; Έχετε καταλάβει ότι οι απόψεις σας δεν τυγχάνουν της αποδοχής της πλειοψηφίας των μελών; και όχι μόνον αυτό, αλλά γίνεστε και αντικείμενο δυσμενών σχολίων για την απολυτότητά, και την εμμονή σας να αυτοπροβάλλεστε, άλλοτε συγκεκαλυμμένα, άλλοτε απροκάλυπτα, ως οι κατέχοντες την απόλυτη γνώση, απορρίπτοντας με άσχημο τρόπο, με αληθινά άσχημο τρόπο, τις όποιες αντίθετες απόψεις τολμούν να αρθρώσουν μέλη που πιστεύουν σε κάτι διαφορετικό από αυτό που πιστεύετε εσείς; Γνωρίζετε, έχετε αντιληφθεί, ότι πολλά μέλη θεωρούν ότι υπάρχει ένας αριθμός ατόμων, που με διάφορους τρόπους, επέτρεψέ μου την έκφραση, δίνουν την εντύπωση ότι προσπαθούν να "διαφεντέψουν" το Site; Γνωρίζεις, απευθύνομαι αποκλειστικά σε σένα τώρα, ότι από κάποιους ανθρώπους ξεχειλίζει το υπερτροφικό ΕΓΩ;

Εάν αναγνωρίσεις, και αποδεχθείς, εσύ, αλλά και κάποια άλλα άτομα, έστω και το 1/3 από αυτά που γράφω, τότε είμαι απόλυτα σίγουρος ότι το Site θα γίνει πολύ περισσότερο χρήσιμο απ' ότι είναι τώρα.

Υ.Γ. : Πιστεύω απόλυτα στην αξία των φροντισμένων χώρων αναπαραγωγής, πιστεύω, ως ένα βαθμό, στην αξία των pdf, πιστεύω απόλυτα, και σέβομαι απολύτως τις επιλογές ανθρώπων που προμηθεύονται λαμπάτα ενισχυτικά για να ακούσουν τις μουσικές τους, πιστεύω απόλυτα ότι υπάρχουν ηχεία άριστα, και ας μην είναι ενεργά. Τέλος πιστεύω απόλυτα ότι δεν είναι μόνο τα άυλα φορμά που παίζουν σωστά μουσική.

Αυτό που απορρίπτω (όχι τον ανθρώπους σαν οντότητα), είναι οι απόψεις που εκφράζονται απορριπτικά για οτιδήποτε άλλο, εκτός από την ψηφιακή αναπαραγωγή.

Αυτά.

Καλημέρα Αλέξη.

 

[Dimifoot]

Τις "επιθέσεις" πάντα τις εξαπολύουν τα μέλη που, για τους δικούς τους λόγους, πιστεύουν στην ψηφιακή αναπαραγωγή, και ποτέ, μα ποτέ τα μέλη που υποστηρίζουν την αναλογική.

Εγώ πάντως, το παραπάνω ποστ το εκλαμβάνω ως επίθεση από μέλος που υποστηρίζει την αναλογική αναπαραγωγή.

 

[Νίκος Τεγόπουλος]

Εγώ πάντως, το παραπάνω ποστ το εκλαμβάνω ως επίθεση από μέλος που υποστηρίζει την αναλογική αναπαραγωγή.

Γειά σου Δημήτρη. Συνολικά το post, ή το κομμάτι που προέβαλες; Δεν κατάλαβα.

Εάν αναφερεσαι στη συγκεκριμένη παράγραφο, επέτρεψέ μου να σου επισημάνω δύο λάθη:

α. Δεν είναι "επίθεση", διαπίστωση. Σύμφωνα με τη δική μου λογική, και τον τρόπο που εγώ αντιλαμβάνομαι τα πράγματα.

β. Δεν υποστηρίζω το αναλογικό, υποστηρίζω και το ψηφιακό. Υποστηρίζω και τα δύο, αλήθεια.

Το ξαναλέω, απορρίπτω τις απόψεις που υποστηρίζουν την απόρριψη της αναλογικής αναπαραγωγής.

 

[Dimifoot]

Γειά σου Δημήτρη. Συνολικά το post, ή το κομμάτι που προέβαλες; Δεν κατάλαβα.

Εάν αναφερεσαι στη συγκεκριμένη παράγραφο, επέτρεψέ μου να σου επισημάνω δύο λάθη:

α. Δεν είναι "επίθεση", διαπίστωση. Σύμφωνα με τη δική μου λογική, και τον τρόπο που εγώ αντιλαμβάνομαι τα πράγματα.

β. Δεν υποστηρίζω το αναλογικό, υποστηρίζω και το ψηφιακό. Υποστηρίζω και τα δύο, αλήθεια.

Το ξαναλέω, απορρίπτω τις απόψεις που υποστηρίζουν την απόρριψη της αναλογικής αναπαραγωγής.

Συνολικά το ποστ, όχι μόνο το απόσπασμα.

 

[Jimman]

Κώστα, μια χαρά και τεκμηριωμένα και σεβαστή η άποψη σου. Και σε ξέρω και άπειρα χρόνια και γουστάρω και την πλακίτσα και αν κατέβεις να σφίξουμε καμμιά τεκίλα αλλά το mp3 ρε φίλε...
Μη μου απαντήσεις ξέρω.

 

[Νίκος Τεγόπουλος]

Συνολικά το ποστ, όχι μόνο το απόσπασμα.

.οχι φίλε Δημήτρη, δεν είναι επίθεση.

 

[Dimifoot]

.οχι φίλε Δημήτρη, δεν είναι επίθεση.

Περίεργο.
Αν αυτό δεν ήταν επίθεση, τότε δεν ήταν και αυτά που εσυ πιστεύεις πως ήταν (επιθέσεις).

 

[PURETONE]

Εγώ πάντως, το παραπάνω ποστ το εκλαμβάνω ως επίθεση από μέλος που υποστηρίζει την αναλογική αναπαραγωγή.

Στο ποστ το ιδιο ο Νικος λεει καυαρα οτι υποστηριζει και τα αναλογικα και τα ψηφιακα.Το σχολιο σου με εκανε να ξαναδιαβασω το ποστ του Νικου και πραγματικα το βρισκω μετρημενο προσεγμενο και ευγενικο.Κυριως δε βασισμενο οχι μονον στο παρον θεμα αλλα και σε πολλα αλλα προηγουμενα μεχρι σημερα.Βεβαια οπως τα βλεπω και τα αντιλαμβανομαι εγω.

 

[Dimifoot]

Στο ποστ το ιδιο ο Νικος λεει καυαρα οτι υποστηριζει και τα αναλογικα και τα ψηφιακα.Το σχολιο σου με εκανε να ξαναδιαβασω το ποστ του Νικου και πραγματικα το βρισκω μετρημενο προσεγμενο και ευγενικο.Κυριως δε βασισμενο οχι μονον στο παρον θεμα αλλα και σε πολλα αλλα προηγουμενα μεχρι σημερα.Βεβαια οπως τα βλεπω και τα αντιλαμβανομαι εγω.

Δεν έκρινα το ποιο φορματ υποστηρίζει. Ασχετο.
Είπα πως εκλαμβάνω το ποστ ως προσβλητικό.

Αν δεν το βλέπεις και εσυ έτσι , μπορώ να εκλάβω και το δικό σου ποστ ως προσβλητικό.

 

[costas EAR]

.οχι φίλε Δημήτρη, δεν είναι επίθεση.

Είναι δεν είναι, μια μπύρα τη χρωστάς.
Και δεύτερη.
Και τρίτη.
Δε τη γλυτώνεις, να ξέρεις.
Θα πέσει πολύ κλάμα...

 

[PURETONE]

Δεν έκρινα το ποιο φορματ υποστηρίζει. Ασχετο.
Είπα πως εκλαμβάνω το ποστ ως προσβλητικό.

Αν δεν το βλέπεις και εσυ, μπορώ να εκλάβω και το δικό σου ποστ ως προσβλητικό.

Ο καθενας μπορει να εκλαμβανει οτι θελει και οπως θελει.Δεν κανω τον δικηγορο κανενος αλλα θα εκπλαγω αν εστω και ενας φιλος εδω μεσα εχει εστω και τον παραμικρο λογο να συμφωνησει οτι αυτο που περιγραφεις ισχυει για τον Νικο.

 

[Νίκος Τεγόπουλος]

Περίεργο.
Αν αυτό δεν ήταν επίθεση, τότε δεν ήταν και αυτά που εσυ πιστεύεις πως ήταν (επιθέσεις).

..φαινεται ότι δινουμε διαφορετική ερμηνεία στο τι πραγματικά σημαίνει η λέξη "επίθεση"!

Σ' ενα φάκελλο στον υπολογιστή μου, έχω κρατήσει πολλά, πάρα πολλά κείμενα ορισμένων μελών. Θα μπορούσα να τα παραθέσω εδώ. Δεν θεωρώ Δημήτρη ότι είναι σωστό να το κάνω. Άλλωστε είναι καταγεραμμένα εδώ, βλέπεις...scripta manent.

Εάν παρ' όλα αυτά το έκανα, είμαι σίγουρος ότι οι απόψεις μας θα συνέκλιναν..απολύτως!!!
[DOUBLEPOST=1530017769][/DOUBLEPOST]

Είναι δεν είναι, μια μπύρα τη χρωστάς.
Και δεύτερη.
Και τρίτη.
Δε τη γλυτώνεις, να ξέρεις.
Θα πέσει πολύ κλάμα...

Τη χρωστάω; μα..ο οικοδεσπότης δε κερνάει τον μουσαφίρη? Τι διάολο..θα τ' αλλάξουμε και αυτό;

 

[Gebreselassie]

Τελικά ο Γιαννάκης σας πούλησε κανα βινύλιο ή τσάμπα μανουριάζετε τοσες μέρες?