Το απολυτο ηχητικο φορμα

[argi]

Απάντηση: Το απολυτο ηχητικο φορμα

αν παρακολουθεις εταιριες καλωδιων (μη σφραγισμενες) θα δεις να εχουν σαν πελατες το ραντσο του λουκα.Βασικα το θεμα καλωδιο συκωνει αρκετη κουβεντα.........

 

[dvotsis]

Απάντηση: Το απολυτο ηχητικο φορμα

Ποιος ?

Εσύ!! για τα δικά σου καλώδια ρωτάω. Ξέχασα στη λέξη "έχει" το "ς".

 

[argi]

Απάντηση: Το απολυτο ηχητικο φορμα

Μποτζορνο.synergistic-audioquest-mogami-shunyata-ultralink-xlo.Αυτα

 

[argi]

Απάντηση: Το απολυτο ηχητικο φορμα

Αν και εχθες εκανα καποιες δοκιμες την ωρα που ξαναβλεπα το μπατμαν, νομιζω οτι δεν ειμαστε ετοιμοι για ψηλα καναλια(ισως να μην ειμαστε ποτε).Η διαφορα που προσφερουν και η διαφορα που μοιραζουν καποιες φορες ειναι τετοια που δεν ειναι ευκολο να κριθει , οταν ερθει ο αντρεας για ακροαση θα μπορεσω να βγαλω πιο ασφαλη συμπερασματα.

 

[azralil]

THX καλώδια??? ΛΟΛ!! 22.000€??? μην τα λέτε έτσι φωναχτά αυτά παιδιά, θα μας παρουν με τις ντομάτες :618::618:

 

[argi]

Απάντηση: Το απολυτο ηχητικο φορμα

u dont copy.Αν παρεις μπροστα εδω ειμαστε......

 

[azralil]

κάτσε ρε συ argi, πήρες 4.000€ ηχεία για να τα βάλεις σε 22k€ καλώδια (τα οποία ζήτημα εαν κοστίζουν το 1/10 πραγματικά και πολλά λέω, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα)? κάπου σε έχασα! μήπως το ανάποδο θα ήταν πιο λογικό?
όσο για το ΤΗΧ καλώδιο....και πάλι ΛΟΛ!!! τι άλλο θα βγάλουνε για το μάρκετινγκ...και όλως τυχαίως ποιος είναι ο μόνος που έχει την στάμπα?? μα φυσικά η MONSTER!!
αλλά άμα σου αρέσει να αγοράζεις αέρα, πάω πάσο...

btw, αναφορικά με το θέμα, το ΤΗΧ Ultra 2 Cinema δεν είναι ηχητικό φορματ αλλά ηχητικό πρόγραμμα ισοστάθμισης του onkyo, μην τα μπλεκουμε....

 

[argi]

Απάντηση: Re: Το απολυτο ηχητικο φορμα

κάτσε ρε συ argi, πήρες 4.000 ηχεία
ποιος σου ειπε οτι τοσο κανουν τα ηχεια μου ή οτι τοσο τα πληρωσα(6900+ταχυδρομικα ειναι η αξια ον λαιν +4000 για τα 4 jamo)
για να τα βάλεις σε 22k καλώδια (τα οποία ζήτημα εαν κοστίζουν το 1/10 πραγματικά και πολλά λέω, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα)?
αναρωτηθηκες ποσο θα κανει και ενα συστημα ας πουμε των 1000 ευρω?
κάπου σε έχασα! μήπως το ανάποδο θα ήταν πιο λογικό?
όσο για το ΤΗΧ καλώδιο....και πάλι ΛΟΛ!!! τι άλλο θα βγάλουνε για το μάρκετινγκ...και όλως τυχαίως ποιος είναι ο μόνος που έχει την στάμπα?? μα φυσικά η MONSTER!!
παλι λαθος τα λες τα καλωδια της μονστερ που ειναι σφραγισμενα ειναι παμφτηνα
αντιθετως τα σιγκμα ρετρο πανακριβα και ασφραγιστα
αλλά άμα σου αρέσει να αγοράζεις αέρα, πάω πάσο...

btw, αναφορικά με το θέμα, το ΤΗΧ Ultra 2 Cinema δεν είναι ηχητικό φορματ αλλά ηχητικό πρόγραμμα ισοστάθμισης του onkyo, μην τα μπλεκουμε....

παλι λαθος κανεις την μονη ισοσταθμιση (αν μπορουμε να την πουμε ετσι) ειναι το thx re eq.Οσο το πως επεξεργαζεται τον ηχο μια αναγνωση σε ενα μανιουαλ οποιουδηποτε ενισχυτη με επεξεργασια thx ultra 2 cinema θα δεις τι κανει (κατι παραπλησιο με τα dts es- IIx)
Aν θες απαντησε σε αυτα που τονισα ενα προς ενα , αφου ρειξεις ενα καλο διαβασμα σε καποιο μανιουαλ και αφου δεις τον τιμοκαταλογο της μονστερ.

 

[Pleo]

τι άλλο θα βγάλουνε για το μάρκετινγκ...και όλως τυχαίως ποιος είναι ο μόνος που έχει την στάμπα?? μα φυσικά η MONSTER!!
αλλά άμα σου αρέσει να αγοράζεις αέρα, πάω πάσο...

Δεν είναι ακριβές αυτό. Στάμπα έχει και η Liberty με τιμές που ξεκινάνε από 3 ευρώ το μέτρο για καλώδιο THX για ηχεία.

Μην τα ισοπεδώνουμε όλα.

 

[argi]

Απάντηση: Το απολυτο ηχητικο φορμα

leo επειδη ακουσε μια εξωφρενικη τιμη για καλωδια , νομιζε οτι ηταν σφραγισμενα κιολας.Πραμα που δεν ισχυει.

 

[argi]

Απάντηση: Το απολυτο ηχητικο φορμα

σε αυτη την σελιδα βλεπουμε ολες τις τιμες τις μονστερ
http://www.needledoctor.com/Online-Store/Speaker-Cables?range=37,72,72

αν θελουμε βλεπουμε και καποιες αλλες τιμες, οχι επειδη κατι εχει σφραγιδα αμεσως στην πυρα..........

 

[Pleo]

Ακριβώς. Στάμπα δεν σημαίνει εξωφρενικό ποσό κατ' αρχήν. Στάμπα σημαίνει να περνάς κάποιες προδιαγραφές.
Τώρα αν κάποιος κατασκευαστής έχει ακριβά ή φτηνά σταμπαρισμένα προϊόντα είναι άλλο θέμα και δεν έχει να κάνει με τη στάμπα.

 

[argi]

Απάντηση: Το απολυτο ηχητικο φορμα

Οσο αφορα το u2 cinema, επειδη
καποιοι δεν θυμουνται-
καποιοι αλλοι δεν γνωριζουν
-καποιοι αλλοι αγοραζουν και δεν διαβαζουν μανιουαλ_ κουτες προιοντων
ή καποιοι αλλοι απλα ξεχνουν να μια ωραιοτατη αναφορα απο το htm του 05/2002


THX Ultra 2 Cinema and THX MusicMode apply proprietary processing to multichannel movie and music formats and transition them to the 7.1-channel world. High-resolution, multichannel audio,

τσακωστε και το λινκ

http://www.hometheatermag.com/bootcamp/116/

για να μην εχουμε καμμια αμφιβολια πλεον για το ποιο κανει τι

 

[azralil]

Originally Posted by argi View Post


ποιος σου ειπε οτι τοσο κανουν τα ηχεια μου ή οτι τοσο τα πληρωσα(6900+ταχυδρομικα ειναι η αξια ον λαιν +4000 για τα 4 jamo)
εαν θυμαμε καλα τα ηχεία τα πήρες το καλοκαίρι που ήταν σε προσφορα καπου 3900+μεταφορικα? ίσως και λίγο παραπανω? οκ νο προβλεμ. βαλε και τα jamo αλλα τόσα σου λεω γω, συνολο 8000. δικαιολογουν αυτά τα ηχεία 22.000 σε ΚΑΛΩΔΙΑ???? να μου ελεγες οτι εδωσες τοσα σε ηχεια να πω οκ, ο ανθρωπος του περισευουν, τα κερδισε στο λοττο, εχει λοξα ρε παιδι μου στην τελικη, να το δεχτω... αλλα το αναποδο???

αναρωτηθηκες ποσο θα κανει και ενα συστημα ας πουμε των 1000 ευρω?
εδω δε σε πιανω τι εννοεις...αυτο που ενουσα εγω παντως ειναι ότι απο τα τοσα χιλιαριακα που εδωσες μονο για καλωδια, καμια 20αρια και βαλε είναι μόνο στα φρου φρου και αρωματα, το ιδιο αποτελεσμα θα ειχεςκαι με κοινα καλωδια της σειρας, μην τα ξαναλεμε, το θεμα εχει αναλυθει απειρες φορες. απορω πως δεν καταλαβαινεις αφου εισαι ανθωπος που το ψαχνει...

παλι λαθος τα λες τα καλωδια της μονστερ που ειναι σφραγισμενα ειναι παμφτηνα
αντιθετως τα σιγκμα ρετρο πανακριβα και ασφραγιστα
καλα με την MONSTER εχει βουηξει ο ιντερεντς τι παπαροεταιρια ειναι, το θεμα ειναι ότι καλωδια και ακριβο = απατη, όπως και να το δεις το θεμα, σταμπα ή χωρίς. δηλαδη τι οριζει το ΤΗΧ στο καλωδιο? τα Ohm και τo capacitance?? σιγα τα ωα που θελουμε και σταμπα και γιαυτο, μην τρελαθουμε τελιως. στα ηχεια να το καταλαβω, έχει ενα νοημα με βαση τα cross και τα hertz που πρεπει να κατεβαινουν τα ηχεια, άντε και στην ομοιομορφια τους σαν σετ, αλλά στο καλωδιο απλα ψαχνουν για κοροιδα.


παλι λαθος κανεις την μονη ισοσταθμιση (αν μπορουμε να την πουμε ετσι) ειναι το thx re eq.Οσο το πως επεξεργαζεται τον ηχο μια αναγνωση σε ενα μανιουαλ οποιουδηποτε ενισχυτη με επεξεργασια thx ultra 2 cinema θα δεις τι κανει (κατι παραπλησιο με τα dts es- IIx)
ως φορματ ηχου ορίζεται η κωδικοποίηση που χρησιμιποιει η καθε εταιρια για να γραψει ενα track ήχου πχ CD, MP3, FLAC, DTS, Dolby Digital, κλπ.
εαν θες δες και εδω http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_format

αυτο που κανει ο onkyo είναι να παίρνει το track αυτο (πχ. DTS-ES με true 6.1 κανάλια), και εφαρμόζοντας κάποιο matrix (δηλαδή προγραμμα) του δικού του DSP, το αποκωδικοποιει σε phantom πληροφορια για 7.1,7.2,9.1,9.2 κανάλια, ότι του βάλεις τέλος πάντων. αυτό όμως δεν μπορει να θεωρηθει audio format καθεαυτό, γιατι είναι κάτι φτιαχτο μέσα στον onkyo!! δεν είναι η αρχική κωδικοποιηση που είχε το αρχειο....ok να παραδεχτω ότι αυτο που ακούς τελικά, ναι, είναι ένα ψηφιακο format του dsp του onkyo, όχι όμως όπως το θεωρουμε όλοι με την ευρεία ένοια του όρου, δηλαδή της αρχικής κωδικοποίησης εγγραφης ενος track.

Aν θες απαντησε σε αυτα που τονισα ενα προς ενα , αφου ρειξεις ενα καλο διαβασμα σε καποιο μανιουαλ και αφου δεις τον τιμοκαταλογο της μονστερ.
πιστεύω να σε κάλυψα...
όσο για τα manual που λες και το διαβασμα, μην ανυσηχεις, κάτι βιβλία ανοίξαμε και μεις στο electronic/sound eng., λες το manual του onkyo να τα εξηγει καλυτερα?

 

[azralil]

Re: Απάντηση: Το απολυτο ηχητικο φορμα

Οσο αφορα το u2 cinema, επειδη
καποιοι δεν θυμουνται-
καποιοι αλλοι δεν γνωριζουν
-καποιοι αλλοι αγοραζουν και δεν διαβαζουν μανιουαλ_ κουτες προιοντων
ή καποιοι αλλοι απλα ξεχνουν να μια ωραιοτατη αναφορα απο το htm του 05/2002


THX Ultra 2 Cinema and THX MusicMode apply proprietary processing to multichannel movie and music formats and transition them to the 7.1-channel world. High-resolution, multichannel audio,

τσακωστε και το λινκ

http://www.hometheatermag.com/bootcamp/116/

για να μην εχουμε καμμια αμφιβολια πλεον για το ποιο κανει τι

μάλλον δεν διάβασες καλά...

αυτό που λέει το αρθρο είναι ότι το ULTRA 2 THX είναι "processing technique" και όχι "music format", δυο τελίως διαφορετικά πράγματα...

το processing είναι τα ΕQ ή matrix που εφαρμόζει ο επεξεργαστης πάνω σε ένα music format...

 

[argi]

Απάντηση: Re: Το απολυτο ηχητικο φορμα

Originally Posted by argi View Post



εαν θυμαμε καλα τα ηχεία τα πήρες το καλοκαίρι που ήταν σε προσφορα καπου 3900+μεταφορικα? ίσως και λίγο παραπανω? οκ νο προβλεμ. βαλε και τα jamo αλλα τόσα σου λεω γω, συνολο 8000. δικαιολογουν αυτά τα ηχεία 22.000 σε ΚΑΛΩΔΙΑ???? να μου ελεγες οτι εδωσες τοσα σε ηχεια να πω οκ, ο ανθρωπος του περισευουν, τα κερδισε στο λοττο, εχει λοξα ρε παιδι μου στην τελικη, να το δεχτω... αλλα το αναποδο???
αληθεια βλεπεις στραβο το γυαλο ή θελεις να τον βλεπεις
το ποσο πηρα εγω τα ηχεια τι σημασια εχει.Γιατι? γιατι
1 καθε μερα δεν τα βρισκεις σε αυτη την τιμη
2 μηπως πηρα καπου εκει και τα καλωδια? λεω τωρα...

αναρωτηθηκες ποσο θα κανει και ενα συστημα ας πουμε των 1000 ευρω?
εδω δε σε πιανω τι εννοεις...αυτο που ενουσα εγω παντως ειναι ότι απο τα τοσα χιλιαριακα που εδωσες μονο για καλωδια, καμια 20αρια και βαλε είναι μόνο στα φρου φρου και αρωματα, το ιδιο αποτελεσμα θα ειχεςκαι με κοινα καλωδια της σειρας, μην τα ξαναλεμε, το θεμα εχει αναλυθει απειρες φορες. απορω πως δεν καταλαβαινεις αφου εισαι ανθωπος που το ψαχνει...
μην μπεις στο τρυπακι να ακουσεις καμμια φορ ακριβα καλωδια θα αλλαξεις γνωμη αρδην

παλι λαθος τα λες τα καλωδια της μονστερ που ειναι σφραγισμενα ειναι παμφτηνα
αντιθετως τα σιγκμα ρετρο πανακριβα και ασφραγιστα
καλα με την MONSTER εχει βουηξει ο ιντερεντς τι παπαροεταιρια ειναι, το θεμα ειναι ότι καλωδια και ακριβο = απατη, όπως και να το δεις το θεμα, σταμπα ή χωρίς. δηλαδη τι οριζει το ΤΗΧ στο καλωδιο? τα Ohm και τo capacitance?? σιγα τα ωα που θελουμε και σταμπα και γιαυτο, μην τρελαθουμε τελιως. στα ηχεια να το καταλαβω, έχει ενα νοημα με βαση τα cross και τα hertz που πρεπει να κατεβαινουν τα ηχεια, άντε και στην ομοιομορφια τους σαν σετ, αλλά στο καλωδιο απλα ψαχνουν για κοροιδα.
αν θεωρεις κοροιδια καποια καλωδια που εχουν 3 ευρω το μετρο και ειναι σφραγισμενα , τοτε καποια που εχουν χιλιαδες και ειναι ασφραγιστα τι ειναι? ή δεν ειναι κοροιδια των πολλων χιλιαδων μονο και μονο επειδη ειναι ασφραγιστα


παλι λαθος κανεις την μονη ισοσταθμιση (αν μπορουμε να την πουμε ετσι) ειναι το thx re eq.Οσο το πως επεξεργαζεται τον ηχο μια αναγνωση σε ενα μανιουαλ οποιουδηποτε ενισχυτη με επεξεργασια thx ultra 2 cinema θα δεις τι κανει (κατι παραπλησιο με τα dts es- IIx)
ως φορματ ηχου ορίζεται η κωδικοποίηση που χρησιμιποιει η καθε εταιρια για να γραψει ενα track ήχου πχ CD, MP3, FLAC, DTS, Dolby Digital, κλπ.
εαν θες δες και εδω http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_format

η γουκιπιντια τα ξερει ολα, ξερεις αλλα εχει και πολλα λαθη
δεν ασχολουμαι μαζι της
αυτο που κανει ο onkyo είναι να παίρνει το track αυτο (πχ. DTS-ES με true 6.1 κανάλια), και εφαρμόζοντας κάποιο matrix (δηλαδή προγραμμα) του δικού του DSP, το αποκωδικοποιει σε phantom πληροφορια για 7.1,7.2,9.1,9.2 κανάλια, ότι του βάλεις τέλος πάντων. αυτό όμως δεν μπορει να θεωρηθει audio format καθεαυτό, γιατι είναι κάτι φτιαχτο μέσα στον onkyo!! δεν είναι η αρχική κωδικοποιηση που είχε το αρχειο....ok να παραδεχτω ότι αυτο που ακούς τελικά, ναι, είναι ένα ψηφιακο format του dsp του onkyo, όχι όμως όπως το θεωρουμε όλοι με την ευρεία ένοια του όρου, δηλαδή της αρχικής κωδικοποίησης εγγραφης ενος track.

η πληροφορια υπαρχει γιαυτο αυτα που ακους ακολουθουν την εικονα αλλιως αλλα θα εβλπες και αλλα θα ακουγες
και την δουλει δεν την κανει ο ονκιο αλλα καθε ονκιο και αν ξερεις-θυμασαι μεχρι το 2005 περιπου καθε προιον με σφραγιδα thx εγραφε οτι ηταν εξελιγμενο μαζι με τα dolby labs.

Aν θες απαντησε σε αυτα που τονισα ενα προς ενα , αφου ρειξεις ενα καλο διαβασμα σε καποιο μανιουαλ και αφου δεις τον τιμοκαταλογο της μονστερ.
πιστεύω να σε κάλυψα...
όσο για τα manual που λες και το διαβασμα, μην ανυσηχεις, κάτι βιβλία ανοίξαμε και μεις στο πανεπηστημιο στο electronic/sound eng., λες το manual του onkyo να τα εξηγει καλυτερα?

δεν αμφισβητω κανενος το διαβασμα , οσο αφορα το μανιουαλ του ονκιο ειναι κοινο (οσο αφορ το thx) με καθε μανιουαλ (στο υπογειο εχω μανιουαλ του πρωτου pioneer ax10 απο το 2000 κατι) και λεει τα ιδια , οπως ελεγε των
pioneer 2011-ax5ais-onkyo 875και γενικα καθε ενισχυτη με αναλογη επεξεργασια

 

[argi]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Το απολυτο ηχητικο φορμα

αυτό που λέει το αρθρο είναι ότι το ULTRA 2 THX είναι "processing technique" και όχι "music format", δυο τελίως διαφορετικά πράγματα...

το processing είναι τα ΕQ ή matrix που εφαρμόζει ο επεξεργαστης πάνω σε ένα music format...[/quote]


διαβαζοντας μανιουαλ απο προιοντα με thxu2 ή πιεζοντας κουμπια θα δεις οτι υπαρχει
thx ultra 2 music
thx ultra 2 cinema

γενικα απο το thx sr ex
μεχρι τα ultra-ultra 2 cinema
ειναι η επεξεργασια σε καθε τι (απο δικαναλο και πανω )
σε 7,1 (για την ωρα)
Και βαζοντας 2 εξτρα ψηλα μπροστινα το thx ultra 2 cinema τα αναγνωριζει σαν κανονικα υψηλα καναλια
Κατι που κανουν μονο τα
audyssey dsx- dolby IIz
κανενα αλλο δεν τα βλεπει καν.

 

[argi]

Απάντηση: Το απολυτο ηχητικο φορμα

Και κατι ακομα , αν βαλεις κανα πολεμο των αατρων το τρειλερ του λουκα θα δεις οτι ο ενισχυτης το αναγνωριζει ως dolby digital ex
κατι αναλογο του thx sr ex .Κατι που ανεφεραν οι ενισχυτες (στα μανιουαλ) παλαιοτερα , αν θυμασαι.....

 

[Pleo]

δηλαδη τι οριζει το ΤΗΧ στο καλωδιο? τα Ohm και τo capacitance?? σιγα τα ωα που θελουμε και σταμπα και γιαυτο, μην τρελαθουμε τελιως. στα ηχεια να το καταλαβω, έχει ενα νοημα με βαση τα cross και τα hertz που πρεπει να κατεβαινουν τα ηχεια, άντε και στην ομοιομορφια τους σαν σετ, αλλά στο καλωδιο απλα ψαχνουν για κοροιδα.

Μα αυτό είναι ένα από τα standard για να σφραγιστεί ένα καλώδιο

Audio cable electrical specifications for insertion loss and bandwidth to minimize frequency response deviations and signal losses, given a usage length.

http://www.av-outlet.com/en-us/dept_218.html

Δεν είναι υποχρεωτικό να έχει κάποιος σφραγίδα για κάτι. Όπως δεν είναι υποχρεωμένος να έχει σφραγίδα για οποιαδήποτε στάνταρ.
Απλά είναι μια πιστοποίηση και τίποτε άλλο που λέει ότι το τάδε προϊόν καλύπτει τις τάδε προδιαγραφές.
Από κει και πέρα κανείς δεν υποχρέωσε κανέναν να το αγοράσει. Εξαρτάται από το τι θέλει κάποιος.

 

[Pleo]

Re: Απάντηση: Το απολυτο ηχητικο φορμα

Και κατι ακομα , αν βαλεις κανα πολεμο των αατρων το τρειλερ του λουκα θα δεις οτι ο ενισχυτης το αναγνωριζει ως dolby digital ex
κατι αναλογο του thx sr ex .Κατι που ανεφεραν οι ενισχυτες (στα μανιουαλ) παλαιοτερα , αν θυμασαι.....

Αν επιλέξεις THX mode σε κάτι τέτοιο τότε ο ενισχυτής γράφει THX sr EX αντί κάποιο THX mode.
Στον SR8002 έτσι είναι και το γράφει και το manual στην αρχή, ότι είναι ένα format εξελιγμένο από την Dolby και τον Λουκά.
Στο DTS ES για παράδειγμα δεν γίνεται αυτό.