Χροιά και ενισχυτές

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: χροια και ενισχυτες

θελω να το διατυπωσω λιγο διαφορετικα.
λοιπον ειμαστε 5εντε ατομα σε ενα χωρο και ακουμε ενα συστημα. καποια στιγμη αλλαζουμε τον προ [λαιν] και διαπιστωνουμε οτι ολοι ακουμε διαφορετικα μια φωνη,η καποιο οργανο που ακουγαμε πριν. Αυτη την διαφορετικοτητα που ακουσαμε ολοι πως θα την ονομασουμε; Γιατι προφανως εκει ειναι και η παρεξηγηση του ορισμου.

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: χροια και ενισχυτες

το διαφορετικο που αναφερω εννοω πιο ζωντανο πιο λεπτομερη πιο καπως..

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: χροια και ενισχυτες

θελω να το διατυπωσω λιγο διαφορετικα.
λοιπον ειμαστε 5εντε ατομα σε ενα χωρο και ακουμε ενα συστημα. καποια στιγμη αλλαζουμε τον προ [λαιν] και διαπιστωνουμε οτι ολοι ακουμε διαφορετικα μια φωνη,η καποιο οργανο που ακουγαμε πριν. Αυτη την διαφορετικοτητα που ακουσαμε ολοι πως θα την ονομασουμε; ...

Παραμόρφωση.

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: χροια και ενισχυτες

Παραμόρφωση.

με ποια αναφoρα ως προς το ορθoν απαραμορφωτο; για να το ονομασουμε παραμορφωση;

 

[vastsar]

Απάντηση: Re: χροια και ενισχυτες

Ας εξετασουμε το θεμα σε πρωτη φαση οσο πιο απλα γινεται κι ας ας ξεκινησουμε με την φωνη.

Διαχωριζουμε ένα ατομο από ένα άλλο ατομο από την χροια της φωνης. Στην ουσια είναι αυτό που κανει την διαφορετικοτητα του ενός από τον αλλον παρολο που μπορει να μην βλεπουμε τα ατομα.

Κατ επεκταση στα μηχανηματα υπαρχει διαφορετικοτητα σ ολες τις βαθμιδες, από καλωδιο εως ηχειο, μικρη η μεγαλη εχει δευτερουσα σημασια.

Ο χωρος δεν παραγει ηχο αλλα αλιωνει την γευση! :116: Στην ουσια εκει προσπαθουμε να διαμορφωσουμε συνθηκες ουδετεροτητας κατι που γενικα είναι αρκετα δυσκολο και επιπονο. Ωστοσο την χροια την εισπρατουμε και σε λανθανουσες καταστασεις. Μπορει σ έναν πολύ κακο χωρο να διαχωρισεις ένα αηδονι από ένα σπουργιτι. Απλα ο καλος χωρος βοηθαει περισσοτερο. Κι εκει ακριβως αρχιζει ένα άλλο μακελειο, σε τι ποσοστο αλειωνεται η γευση. Κατά τον Κωστα (ΕΑΡ) 70%. Κατ αλλους από 0 εως 69% ! Βεβαια για ν ακριβολογουμε ολοι οι αφροντιστοι χωροι δεν ειναι ιδιοι, και συμπτωματικα καποιοι χωροι μπορει να χρειαζονται πολυ λιγωτερη δουλεια απο καποιους αλλους.

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: χροια και ενισχυτες

με ποια αναφoρα ως προς το ορθoν απαραμορφωτο; για να το ονομασουμε παραμορφωση;

Με αναφορά αυτό που άκουγαν πριν, αυτά τα πέντε άτομα - και ασχέτως εάν την αντιολαμβάνονται ως επιδείνωση ή βελτίωση. Διότι, υπάρχει το σύνηθες ενδεχόμενο, λιγώτερη παραμόρφωση να την αντιλαμβάνονται ως επιδείνωση του ήχου.

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: χροια και ενισχυτες

Βασιλη η αυτη καθ αυτη ενοια της χροιας ειναι αυτη που λεει ,και εχει κανει ολοκληρη αναφορα ο Μπουτια.

Στο συγκεκριμενο θρεντ που εχει ξεκινησει ο φιλος μιλαει γαι καποια [ηχητικη ταυτοτητα] αναμεσα σε δυο μηχανακια που δυστυχος ειτε το θελουμε ειτε οχι υπαρχη!!!
το αν θα επρεπε να υπαρχη αυτη η ταυτοτητα, η οχι ειναι αλλη ιστορια.
Προφανως ομως ο ορισμος χροια ως προς την διαφορετικοτητα ειναι λαθος, αλλα αυτος μας ερχεται σαν ορισμος .

 

[Gebreselassie]

Re: Απάντηση: Re: χροια και ενισχυτες

Ας εξετασουμε το θεμα σε πρωτη φαση οσο πιο απλα γινεται κι ας ας ξεκινησουμε με την φωνη.

Διαχωριζουμε ένα ατομο από ένα άλλο ατομο από την χροια της φωνης. Στην ουσια είναι αυτό που κανει την διαφορετικοτητα του ενός από τον αλλον παρολο που μπορει να μην βλεπουμε τα ατομα.

Κατ επεκταση στα μηχανηματα υπαρχει διαφορετικοτητα σ ολες τις βαθμιδες, από καλωδιο εως ηχειο, μικρη η μεγαλη εχει δευτερουσα σημασια.

Ο χωρος δεν παραγει ηχο αλλα αλιωνει την γευση! :116: Στην ουσια εκει προσπαθουμε να διαμορφωσουμε συνθηκες ουδετεροτητας κατι που γενικα είναι αρκετα δυσκολο και επιπονο. Ωστοσο την χροια την εισπρατουμε και σε λανθανουσες καταστασεις. Μπορει σ έναν πολύ κακο χωρο να διαχωρισεις ένα αηδονι από ένα σπουργιτι. Απλα ο καλος χωρος βοηθαει περισσοτερο. Κι εκει ακριβως αρχιζει ένα άλλο μακελειο, σε τι ποσοστο αλειωνεται η γευση. Κατά τον Κωστα (ΕΑΡ) 70%. Κατ αλλους από 0 εως 69% ! Βεβαια για ν ακριβολογουμε ολοι οι αφροντιστοι χωροι δεν ειναι ιδιοι, και συμπτωματικα καποιοι χωροι μπορει να χρειαζονται πολυ λιγωτερη δουλεια απο καποιους αλλους.

Καμία σχέση Μπιλ...
Ξεκινάς με λάθος βάση. Δεν πάμε να διαχωρίσουμε την Μαρινέλλα από την Σοφία Βέμπω. Πάμε να ακούσουμε την ίδια ηχογράφηση της Μαρινέλλας από δύο ηχεία με τα ίδια συνοδά. Ο κακός χώρος δεν αλλοιώνει τη φωνή της Μαρινέλλας, αλλοιώνει τον τρόπο που αυτή παρουσιάζεται από τα ηχεία μας.

...

 

[Gebreselassie]

Re: Απάντηση: χροια και ενισχυτες

Προφανως ομως ο ορισμος χροια ως προς την διαφορετικοτητα ειναι λαθος...

Έτσι ακριβώς!

...

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: χροια και ενισχυτες

Με αναφορά αυτό που άκουγαν πριν, αυτά τα πέντε άτομα - και ασχέτως εάν την αντιολαμβάνονται ως επιδείνωση ή βελτίωση. Διότι, υπάρχει το σύνηθες ενδεχόμενο, λιγώτερη παραμόρφωση να την αντιλαμβάνονται ως επιδείνωση του ήχου.

Eγω το ονομαζω ηχητικη ταυτοτητα!!

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: Re: Απάντηση: χροια και ενισχυτες

Έτσι ακριβώς!

...

μια φορα συμφωνουμε!!!

το θεμα ομως ειναι οτι ο φιλος ειναι συγκεκριμενος!!

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: χροια και ενισχυτες

Eγω το ονομαζω ηχητικη ταυτοτητα!!

Κομ βου βουλέ μονσιέ!

 

[vastsar]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: χροια και ενισχυτες

Καμία σχέση Μπιλ...
Ξεκινάς με λάθος βάση. Δεν πάμε να διαχωρίσουμε την Μαρινέλλα από την Σοφία Βέμπω. Πάμε να ακούσουμε την ίδια ηχογράφηση της Μαρινέλλας από δύο ηχεία με τα ίδια συνοδά. Ο κακός χώρος δεν αλλοιώνει τη φωνή της Μαρινέλλας, αλλοιώνει τον τρόπο που αυτή παρουσιάζεται από τα ηχεία μας.

...

Νικο δεν εγραψα κατι διαφορετικο.
Ειναι φυσικο πως οταν καποιος μιλαει τον καταλαβαινουμε απο την χροια της φωνης του. Οταν μιλαει το ηχειο και χωρις να μας ενδιαφερει αν ειναι η Μαρινελα η η Βεμπω οπως εγραψες, το ιδιο αυτου καθ αυτου αναπαραγει ηχους που ομως ο τροπος που τους αναπαραγει σε πολλες περιπτωσεις ειναι χαρακτηριστικος για το ιδιο το ηχειο. Μαλιστα αυτο κανει σε καποιο βαθμο τα ηχεια πανελ να εχουν τετοια ηχητικα χαρακτηριστικα που να τα λατρευουν καποιοι. Αλλοι παλι ειναι οπαδοι της κορνας γιατι εχει καποια αλλα χαρακτηριστικα που τους διεγειρουν τις αισθησεις. Αυτα κατ αρχην οσον αφορα τις κατηγοριες, Απο κει και περα μεσα στις ιδιες κατηγοριες υπαρχουν μικρωτερες διαφορες που παλι xarakthrizoyn τα ιδια τα ηχεια. Προσωπικα πιστευω οτι με κλειστα τα ματια θα καταλαβω την διαφορα ηλεκτροστατικου απο μαγνητοστατικου ηχειου.

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: χροια και ενισχυτες

Κομ βου βουλέ μονσιέ!

Je ne trouve pas d autre definition mon seigneur!

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: χροια και ενισχυτες

Νικο δεν εγραψα κατι διαφορετικο.
Ειναι φυσικο πως οταν καποιος μιλαει τον καταλαβαινουμε απο την χροια της φωνης του. Οταν μιλαει το ηχειο και χωρις να μας ενδιαφερει αν ειναι η Μαρινελα η η Βεμπω οπως εγραψες, το ιδιο αυτου καθ αυτου αναπαραγει ηχους που ομως ο τροπος που τους αναπαραγει σε πολλες περιπτωσεις ειναι χαρακτηριστικος για το ιδιο το ηχειο. Μαλιστα αυτο κανει σε καποιο βαθμο τα ηχεια πανελ να εχουν τετοια ηχητικα χαρακτηριστικα που να τα λατρευουν καποιοι. Αλλοι παλι ειναι οπαδοι της κορνας γιατι εχει καποια αλλα χαρακτηριστικα που τους διεγειρουν τις αισθησεις. Αυτα κατ αρχην οσον αφορα τις κατηγοριες, Απο κει και περα μεσα στις ιδιες κατηγοριες υπαρχουν μικρωτερες διαφορες που παλι xarakthrizoyn τα ιδια τα ηχεια. Προσωπικα πιστευω οτι με κλειστα τα ματια θα καταλαβω την διαφορα ηλεκτροστατικου απο μαγνητοστατικου ηχειου.

Bασιλη αυτο εννοω και εγω οταν λεω ηχητικη ταυτοτητα! μιλαω γι αυτες τις μικροδιαφορες!!

 

[vastsar]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: χροια και ενισχυτες

Bασιλη αυτο εννοω και εγω οταν λεω ηχητικη ταυτοτητα! μιλαω γι αυτες τις μικροδιαφορες!!

Τακη δεν ειναι παντα μικροδιαφορες.

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: χροια και ενισχυτες

Τακη δεν ειναι παντα μικροδιαφορες.

το ειπα κομσα!!

 

[Gebreselassie]

Re: χροια και ενισχυτες

Πολλές φορές νομίζω ότι οι συζητήσεις αυτές είναι άσκοπες αφ' ενός γιατί ο γραπτός λόγος δεν αρκεί για σωστό διάλογο αφ' ετέρου γιατί ο ένας συνομιλητής δεν μπορεί να καταλάβει πως αντιλαμβάνεται ο άλλος τα γραπτά του και το αντίθετο. Πιο πάνω σκοπίμως έγραψα για ηχεία που φορτίζουν τον χώρο με τον ίδιο τρόπο αλλά μάλλον δεν έδωσε κανείς σημασία. Ακόμη κι έτσι όμως, χρειάζεται λίγη κοινή λογική για να πάμε πιο κάτω. Εγώ είμαι 200% σίγουρος ότι κανείς σας δεν θα μπορεί να ξεχωρίσει το 802 με πχ ένα KEF Ref πίσω από μια κουρτίνα. Τώρα όποιος θέλει να θεωρεί ως επιχείρημα την σύγκριση ηχείων με τρανζιστοράκια (κι αυτό ειπώθηκε) ή κουτιά με πάνελ και κόρνες, μάλλον δεν θέλει να καταλάβει για τι πράγμα μιλάμε.

...

 

[Manos58]

Απάντηση: χροια και ενισχυτες

Κομ βου βουλέ μονσιέ!

Je ne trouve pas d autre definition mon seigneur!

Δεν αφήνετε την γαλλική κουζίνα κατά μέρος λέω εγώ......
Σκαρμούτσοι...ε Σκαρμούτσοι:142::142::142:

 

[vastsar]

Απάντηση: χροια και ενισχυτες

Νικο εσυ μπορει να εισαι σιγουρος αλλα εγω παλι ειμαι σιγουρος για το αντιθετο.

Θεωρω αδιανοητο τα ηχεια να ακουγονται το ιδιο, με τον τροπο που το περιγραφεις (φυσικα το παραδειγμα που περιγραφεις ειναι απλα ενδεικτικο της φιλοσοφιας που εχεις). Θα καταρευσουν τα παντα που ξερω γυρω απο τον κοσμο των μηχανηματων.

Ειναι απο τις περιπτωσεις που λεω αν δεν το ακουσω δεν το πιστευω, ετσι απλα.

Και να το πω και λιγο διαφορετικα, στον φροντισμενο χωρο της Athens Pro, τα καλα ηχεια ανεξαρτητου ρατσας ακουγονται "καρμπονιζε" το ιδιο? Να τον ρωτησουμε τον Χρηστο?