Ψηφιακή Riaa

[Costas Coyias]

Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

Μαλιστα,

Ερωτησεις κρισεως..

Σε μια κλασικη riaa ψαχνομαστε στο να δουμε αν ο ηχος της μας "αρεσει", η μια παιζει ετσι η αλλη κοκορετσι...
Που οφειλεται αυτο? Σε πιο σταδιο της?

Αν θυμάμαι καλά, έχεις πει ότι είσαι μηχανικός, οπότε θα ήθελα μιαν απάντηση σ' αυτό το ερώτημα.

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

(Ρε παιδιά, αμάν με το "ποιο" και το "πιο"! Δηλαδή, είναι τόσο δύσκολο; )

 

[Manos58]

Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

Mια hardware RIAA τοποθετημενη σε ενα οποιοδηποτε phonostage ειναι αυτη που ειναι.Υπαρχουν υλοποιησεις (ενεργητικη-παθητικη) και λοιπα καλα η μετρια φτιαγμενα και το αποτελεσμα ειναι δεδομενο για συγκεκριμμενο μηχανακι.Oποιαδηποτε αλλαγη προϋποθετει κατσαβιδι και κολλητηρι

Στην ψηφιακη υλοποιηση υπαρχει η δυνατοτητα της συνεχους παραμετροποιησης (ολα γινονται με software) σε real time.
Moυ φαινεται δελεαστικο.

Και να χ@σω τον "αναλογικο" και τον "ψηφιακο" ηχο.
Δεν ειμαι Μουτζαχεντιν κανενος δογματος .
Την καλυτερη αναπαραγωγη της μουσικης ψαχνω.Ας ειναι και απο φουρνο μικροκυματων

 

[costas EAR]

Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

Σε μια κλασικη riaa ψαχνομαστε στο να δουμε αν...

σε μια κλασσική γκόμενα, τι ψαχνόμαστε να δούμε? Αν είμαι εμφανίσιμη; Αν είναι "κυρία"? Αν είναι ανάφτρα? Αν είναι λεπτή? Αν είναι ξανθιά? Αν είναι ψηλή? Αν ξέρει γαλλικά? Αν εξασκεί το οθωμανικό δίκαιο? Αν...

Τι ψάχνεις...

Αφού βλέπεις τι γκόμενες κυκλοφορούν, όλων των ποικιλιών και όλων των γούστων... Άκρη δε βγαίνει!

Στα πικάπ, ομοίως. Έχω σταματήσει το σπορ του πικάπ εδώ και 2 δεκαετίες, αλλά ξέρω περισσότερα από τους περισσότερους που το ασκούν μανιωδώς, καθώς βλέπω φιλαράκια με πάθος να το συνεχίσουν, που έχουν λάθος φόνο για την λάθος κεφαλή τους, στο λάθος βραχίονα, με λάθος συχνότητα συντονισμού (όπου νά'ναι), με ό,τι νά'ναι κι όπως νά'ναι, και το γουστάρουν με τα χίλια! (και μη μου πεις πως αυτά δεν συμβαίνουν, θα σε γιαουρτώσω....)

Οπότε, επέτρεψέ μου να αντιστρέψω το ερώτημα. Τι δεν είναι βάσανο στο πικάπ? Το φόνο? Ως αναλογικό στάδιο δεν είναι? Ως τροφοδοσία? Ως οπ-αμπς ή ως διακριτά? Ως μπαταρίες? Ως παραμετροποίηση? Ως gain? Ως φίλτρο? Ως ακρίβεια φίλτρου ή ως διαφορετικό φίλτρο? Τι δεν είναι βάσανο? Η μάζα? Η έδραση? Οι κραδασμοί? Η κεφαλή? Η ακίδα? Το σχήμα της βελόνας? ο παράλληλος βραχίονας? Ο μακρύς? Οι τριβές? Η καλωδίωση? Η θωράκιση? Το μοτέρ? Η ρύθμιση? Ποια ρύθμιση δεν είναι βάσανο? Η στραβωμάρα του δίσκου? Το κλάμπ? Το πάχος του δίσκου? Το τι? Το καπάκι του πικάπ? τα ποδαράκια? το ποιό ρε συ? Το λαμπάτο φόνο ή το μετασχηματιστάτο? Ποιό καλώδιο?

Χιλιάδες δισεκατομμύρια βάσανα επί τρία στην τρίτη και όλα μαζί στον κύβο.

Κι όλα αυτά μαζί, είναι μια γκόμενα, μια ερωμένη, στην οποία είσαι αφοσιωμένος. Σου έχει πάρει τα μυαλά, σου έχει στραγγίξει το πορτοφόλι, και συνεχίζεις να γουστάρεις την όλη φάση, γιατί είσαι άντρας κι είναι γκόμενα, έτσι πάει, τι να κάνουμε, να τα βάλουμε με τη φύση?

Μα τι ερωτήσεις είναι αυτές....

 

[costas EAR]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

(Ρε παιδιά, αμάν με το "ποιο" και το "πιο"! Δηλαδή, είναι τόσο δύσκολο; )

πχιό είναι δύσκολο?

 

[Manos58]

Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

@ KostasEAR

Χρησιμοποιησες 9 φορες το "ως" και 32 ερωτηματικα σε ενα ποστ.
Πιστευεις οτι τοιουτοτροπως προαγεις τον διαλογο:111::138::138:

 

[costas EAR]

Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

εγώ για γκόμενες μιλάω, το θέμα της ψηφιακής ρία ψόφησε στο δρόμο...:138::137:

ΥΓ τα "ως" ήταν 10 και τα ερωτηματικά είναι 34 στο πικάπ, ενώ συνολικά στο ποστ μου είναι 44, εγώ πίνω μπύρες, εσύ χαίρεσαι...:135::136:

 

[frozenface]

Re: Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

"ασφαλτος"

Αυτό είναι σωστό, όσο κι αν (πιθανώς) σε εκπλήσει...

 

[kostas Papas]

Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

Η ερωτηση ηταν για να πεσουν οι αποψεις αλλα δεν επεσαν...

Τον μεγαλυτερο λοιπον ρολο τον παιζει το αναλογικο κυκλωμα ενισχυσης και οχι το φιλτρο της riaa το οποιο ειναι σχεδον δεδομενο και κατα 99% ιδιο μεταξυ των κατασκευαστων (εκτος ελαχιστων εξαιρεσεων "εξωτικων-αχρηστων υλοποιησεων) και ακολουθει αυτες τις μεθοδους και τοπολογιες....συνηθως.

Δεν μας ενδιαφερει το που θα εφαρμοστει αυτο το σταδιο (αν ειναι στην αναδραση η μεταξυ των σταδιων η προς την γη) για να υλοποιηθει ως "ενεργη" η "παθητικη".

Αυτες οι υλοποιησεις μας δινουν αποκλισεις απο το original κατα IEC οπως οι παρακατω..

Hz RIAA IEC
20 19.36 16.35
22 19.24 16.62
25 19.04 16.89
28 18.83 17.04
31 18.61 17.09
35 18.29 17.06
39 17.96 16.95
44 17.54 16.73
49 17.12 16.45
55 16.61 16.07
62 16.02 15.59
70 15.37 15.03
79 14.67 14.40
89 13.93 13.72
100 13.18 13.01
110 12.54 12.39
120 11.94 11.82
130 11.38 11.27
150 10.36 10.28
170 9.46 9.40
190 8.67 8.62
210 7.97 7.93

Hz RIAA IEC
240 7.04 7.01
270 6.25 6.23
300 5.57 5.55
340 4.80 4.79
380 4.16 4.15
430 3.49 3.48
480 2.93 2.92
540 2.38 2.38
610 1.86 1.86
680 1.43 1.43
760 1.02 1.02
850 0.63 0.63
950 0.26 0.26
1100 -0.23 -0.23
1200 -0.52 -0.52
1300 -0.79 -0.79
1500 -1.31 -1.31
1700 -1.80 -1.80
1900 -2.27 -2.27
2100 -2.73 -2.73

Hz RIAA IEC
2400 -3.39 -3.39
2700 -4.04 -4.04
3000 -4.65 -4.65
3400 -5.43 -5.43
3800 -6.17 -6.17
4300 -7.02 -7.02
4800 -7.82 -7.82
5400 -8.70 -8.70
6100 -9.64 -9.64
6800 -10.50 -10.50
7600 -11.39 -11.39
8500 -12.30 -12.30
9500 -13.22 -13.22
11000 -14.44 -14.44
12000 -15.17 -15.17
13000 -15.85 -15.85
15000 -17.07 -17.07
17000 -18.14 -18.14
19000 -19.09 -19.09
21000 -19.95 -19.95

Ειναι φανερο οτι οι αποκλισεις που μας παρεχουν τα κλασικα φιλτρα ειναι πρακτικα ανυπαρκτες, αρα καμια αναγκη για μεγαλυτερη ακριβεια δεν μας χρειαζεται.

Ο τροπος δε, της υλοποιησης ειναι ευκολος και αρκετα φτηνος...

Δωστε μου την αναγκη για κατι διαφορετικο?
Δωστε μου την αναγκη της ψηφιακης?

 

[antkots]

Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

Τα 180 gr δεν ειναι προϋποθεση ποιοητας εγγραφης.....παρα μαλλον ευζωιας του Εμπορα.:126:

Σε καποια σημεια η συζητηση θυμησε τους πιστους που εξαγριωθηκαν οταν παιζοταν στους κινηματογραφους "Ο Χριστος ξανασταυρωνεται".
Ακουμε την μουσικη μας οπως γουσταρει ο καθενας ,απο οπου νομιζει καλυτερα,με οποιο μεσο διαθετει.Δεν ειμαστε Ναϊτες ιπποτες που οφειλουμε να υπερασπιστουμε μεχρι θανατου την πιστη μας.

Η τεχνολογια προχωραει και χτεσινα "αβατα" ειναι σημερινα κεκτημενα.Ανοιχτο μυαλο ειναι μια φιλικη συμβουλη ................προς ολους.

ΥΓ.Καλως μπηκε το θεμα στα αναλογικα.Πραγματευεται μια "βασανο" του αναλογικου συστηματος και τους τροπους διαχειρισης της.

δεν πηρα σαβουρα βρε Μανο

 

[costas EAR]

Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

Δωστε μου την αναγκη για κατι διαφορετικο?
Δωστε μου την αναγκη της ψηφιακης?

σου απαντώ με ...τα δικά σου λόγια:

Γιατι θα επρεπε να στην δωσω? στην υποσχεθηκα?

:138::137::136:


ΥΓ εννοείται, απάντηση υπάρχει.

 

[kostas Papas]

Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

@KostasEAR,

Σε ποσα απο ολα αυτα που ανεφερες μας "απαλλασει" η μη κλασικη riaa και κατ επεκταση το phono stage?

Εξακολουθουμε να μιλαμε για πικαπ και για τα προβληματα του και ετσι, δεν "φυγαμε" προς το CD.

Ο Μανος εδωσε μια εκδοχη, την παραμετροποιηση κατα γουστο, οκ..
Γιατι να την κανουμε? Για την πλακα μας μονο θα το δεχτω, αλλα για κατι παραπανω δεν το βλεπω.
Το πιθανοτερο ειναι αυτη η παραμετροποιηση να χαλασει αυτο που θα επρεπε να φτιαξει γιατι πολυ απλα κανεις (η σχεδον κανεις) δεν ξερει τι πειραζει και γιατι.

ΥΓ εννοείται, απάντηση υπάρχει.

Η πορτα ειναι κλειστη και στεγανη, ακρη δεν βγαινει, ΔΕΚΤΟΝ...αλλα οχι απαραιτητο Κωστα....
Ο δρομος για καποιους ειναι μονοδρομος....

 

[deleted user 10898]

Re: Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

Η ερωτηση ηταν για να πεσουν οι αποψεις αλλα δεν επεσαν...

Τον μεγαλυτερο λοιπον ρολο τον παιζει το αναλογικο κυκλωμα ενισχυσης και οχι το φιλτρο της riaa το οποιο ειναι σχεδον δεδομενο και κατα 99% ιδιο μεταξυ των κατασκευαστων (εκτος ελαχιστων εξαιρεσεων "εξωτικων-αχρηστων υλοποιησεων) και ακολουθει αυτες τις μεθοδους και τοπολογιες....συνηθως.


Ειναι φανερο οτι οι αποκλισεις που μας παρεχουν τα κλασικα φιλτρα ειναι πρακτικα ανυπαρκτες, αρα καμια αναγκη για μεγαλυτερη ακριβεια δεν μας χρειαζεται.

Ο τροπος δε, της υλοποιησης ειναι ευκολος και αρκετα φτηνος...

Δωστε μου την αναγκη για κατι διαφορετικο?
Δωστε μου την αναγκη της ψηφιακης?

ωραια.
ο John Curl της parasound πιστευει οτι " one of the most important elements of phono preamp design is to use the smallest possible amplifier circuit with the least amount of copper to act as an antenna for noise".
δηλαδης φτιαχνεις τη ριαα που θες με ακριβεια 0.2db (του Curl) και μετα "φοβασαι" μηπως το ενισχυτικο σου κυκλωμα της κανει παρασιτα? εισαι οκ με αυτο?

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

Η ερωτηση ηταν για να πεσουν οι αποψεις αλλα δεν επεσαν...

...

Ευχαριστώ...

 

[kostas Papas]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

ωραια.
ο John Curl της parasound πιστευει οτι " one of the most important elements of phono preamp design is to use the smallest possible amplifier circuit with the least amount of copper to act as an antenna for noise".
δηλαδης φτιαχνεις τη ριαα που θες με ακριβεια 0.2db (του Curl) και μετα "φοβασαι" μηπως το ενισχυτικο σου κυκλωμα της κανει παρασιτα? εισαι οκ με αυτο?

Οχι βεβαια γιατι κανενα ενισχυτικο δεν θα της κανει παρασιτα, απλα θα διαμορφωσει "καταλληλα" τον ηχο του phono stage.

Δεν "φτιαχνει" τον ηχο του phono η riaa, ουτε η ακριβεια της, ουτε η τοπολογια της....

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

γιατί βρε μπαγάσα το "αναλογικό σου βινύλιο" από ψηφιακό μάστερ προέρχεται, αμάν πχιά! :137:

και μη μ'αρχίσεις την παραφιλολογία για αναλογικές εγγραφές του 60, βαριέμαι... :135::116:

To βινύλιό μου δεν προέρχεται απο κανένα ψοφιακό master κωστάκη μου. Είναι κάργα αναλογικό.
Ναι η γνωστή παρά φιλολογία για τις αναλογικές εγγραφές του 60 και οχι μόνο . Το sanchez είναι του 78, σε κάργα αναλογικό πολυκάναλο μπομπινόφωνο της tascam.
Και μην με ρωτήσεις που το ξέρω .

 

[Kotsidis John]

ρε σεις αφου τα "γουσταρουμε" τα εργαλεια και τα βυνιλια και τα phono ειναι τρελλα ειναι κ θεμα ανωμαλιας εν μερη κακο ειναι δηλαδη?
δε δοκιμασα βεβαια ψηφιακη ριαα κ δεν ξερω κατα ποσο θα ναι καλυτερο αλλα σιγουρα ειναι μπλεξιμο....

βαλτο το ρημαδι το δισκακι να γυρναει κ ν αλωνιζει γυρω γυρω στο πλατω...

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

Aντε ρε παραπέρα , πάγαινε να παίξεις μετα hshimotια σου , που μου θες και σχόλια περί ψοφιακής RIAA.:201::609::611::142:

 

[vlasis]

Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

Α ρε γαμωτο....λειπει και ο Προεδρας....και εδω μεσα γινεται της πικαπιας !!!!!

Ρε πως αλλαζουν οι ανθρωποι.......οι δικοι σου οι ανθρωποι.....

Τωρα γιναμε.....πως το λενε.....οι απο διπλα...................οι ντιτζιτοφρικουλες.....γεια σας ρε μωρτες!!!!!
Αναλογικαριοι...........

 

[Petros_Dalipis]

Re: Απάντηση: Ψηφιακή Riaa

οι ντιτζιτοφρικουλες

ντιτζιταλοφρίκουλες παρακαλώ!