1821-2021: 200 χρόνια από την κήρυξη τού απελευθερωτικού Αγώνα

Μηνύματα
1.053
Reaction score
1.255
Καλόν είναι να ξέρουμε πέντε πράγματα, τα οποία θα μας βοηθήσουν να καταλάβουμε τα κείμενα της εποχής:
Τούρκος: γενικώς ο μωαμεθανός, χωρίς φυλετικό προσδιορισμό (το ίδιο ισχύει σε όλα τα Βαλκάνια)
π.χ. "Πάργα τουρκιά σε πλάκωσε, τουρκιά σε τριγυρίζει" ή "έφευγαν οι Τούρκοι σα λαγοί το παργινό τουφέκι" . Βέβαίως ήταν ο (τουρκαλβανός) Αλή Πασάς αυτός που πίεζε την Πάργα.
Αρβανίτης: ο Τουρκαλβανός (=μωαμεθανός Αλβανός). Ποτέ δεν αποκαλούνται έτσι (την εποχή αυτή) οι σημερινοί Έλληνες Αρβανίτες. Γκέγκε;
Π.χ. "αρβανιτιά τις πλάκωσε (την Σουλιώτισα Δέσπω και την συνοδεία της) στου Δημουλά τον πύργο" και παρακάτω "σκλάβες Τουρκών μη ζήσουμε, παιδιά μ' μαζί μου ελάτε"
 

daharis666

Crystalator Μονολιθίξ Πωλούνται ziziκόσκυλα !
Moderator
Μηνύματα
25.138
Reaction score
51.934
ρε ‘σείς δεν παίζεστε πάλι..μια μέρα το άφησα βρήκατε ευκαιρία....ασυγκράτητοι λεμε!
οποίος θέλει να ανακαλύψει την αληθεια του να πάει στο άλλο νήμα για το 1821 ....εδώ δεν είναι τόπος για τέτοια
 


Μηνύματα
1.053
Reaction score
1.255
Θουριος Του Ρηγα Βελεστινλη Φεραιου αφορισμενου

Σ’ Aνατολή και Δύσι, και Nότον και Bοριά,

Για την Πατρίδα όλοι, νάχωμεν μια καρδιά.

Στην πίστιν του καθ’ ένας, ελεύθερος να ζη,

Στην δόξαν του πολέμου, να τρέξωμεν μαζύ.

Βουλγάροι, κι’ Αρβανήτες, Αρμένοι και Ρωμιοί,

Aράπιδες, και άσπροι, με μια κοινή ορμή.

Για την ελευθερίαν, να ζώσωμεν σπαθί


Ρωμιοί , Αρβανιτες, Βλαχοι , Σαρακατσανοι ,βαλκανιοι επαναστατησαν εναντιον του οθωμανικου ζυγου

Αν θελετε να δειτε ποιοι ηταν κοιταξτε τα επωνυμα σας ;)

Νομίζω ότι το ποιούς εννοεί ο Ρήγας λέγοντας "Αρβανίτες" είναι κατανοητό : προσκαλεί σε επανάσταση εναντίον του Σουλτάνου τους Τουρκαλβανούς.
Εσύ όμως προσθέτεις αυθαίρετα τους Βλάχους και τους Σαρακατσάνους, πράγμα που δεν κάνει (και πολύ σωστά) ο Ρήγας, στους βαλκανικούς λαούς, λες και δεν είναι Έλληνες το γένος.
Και η άγνοια έχει τα όριά της.
ρε ‘σείς δεν παίζεστε πάλι..μια μέρα το άφησα βρήκατε ευκαιρία....ασυγκράτητοι λεμε!
οποίος θέλει να ανακαλύψει την αληθεια του να πάει στο άλλο νήμα για το 1821 ....εδώ δεν είναι τόπος για τέτοια
Δίκιο έχεις, αλλά με αυτά που διαβάζουμε...
 

spylab

Wile E. Coyote Συντονιστής Θρησκευτικών
Moderator
Μηνύματα
9.404
Reaction score
20.874
Προφανώς υπονοείται ότι ήθελε συνεργασία με τους Τούρκους και όχι πόλεμο απελευθερωτικό.
Παρατίθεται μάλιστα και η σχετική σελίδα από κάποια εκδοση των απομνημονευμάτων του:
Δεν υπονοειται τιποτα . Προσπαθησε να κανει ενα μικτο στρατο με τον μουσουλμανο αρβανιτη αδελφοποιο του Αλη Φαρμακη αρχικα για να στραφει κατα του βελη πασα και αφου ξεγελασει τον σουλτανο αρχικα οτι αυτος ηταν μονο ο σκοπος του , να στραφει μετα με αυτο τον μικτο στρατο εναντια στον οθωμανικο ζυγο και να απελευθερωσει την πελοποννησο για τους ελληνες και τους μουσουλμανους

Ποιος ξερει μπορει να ειχε ακουσει και τον θουριο που ειχε γραφτει λιγα χρονια πριν . :smile:
 




Μελίδης Μιχάλης

Πρόεδρος ΕΒΒΕ
Μηνύματα
27.708
Reaction score
19.261
Για άρματα επάνω σε άσφαλτο και με τέτοια γκάζια, καλά κρατήματα έχουν.
Μάλλον έχουν βελτιωθεί.
Τα δικά μας τότε, (ΑΜΧ30) μας έφευγαν στις στροφές με τέτοια ταχύτητα.
 

Μηνύματα
9.296
Reaction score
9.571
πρόκειται για μία εκ των κορυφαίων εκδόσεων ενός εκ των κορυφαίων αρμάτων μάχης που επιχειρούν παγκοσμίως.
λογικό είναι και λίγα είδαμε
 




spylab

Wile E. Coyote Συντονιστής Θρησκευτικών
Moderator
Μηνύματα
9.404
Reaction score
20.874
Εσύ όμως προσθέτεις αυθαίρετα τους Βλάχους και τους Σαρακατσάνους, πράγμα που δεν κάνει (και πολύ σωστά) ο Ρήγας, στους βαλκανικούς λαούς, λες και δεν είναι Έλληνες το γένος.
Για τους αρβανιτες περα απο τα δημοτικα τραγουδια μπορεις να δεις και wiki . Μπορουσαν να ειναι χριστιανοι ή μουσουλμανοι και μιλουσαν (και μιλανε και ) αρβανιτικα.
Για τους βλαχους επισης wiki .
Εγραψα ενδεικτικα για ξεχωριστες πληθυσμιακες ομαδες που επαναστατησαν,και ελαβαν μερος στην Ελληνικη επανασταση . θα μπορουσα να ειχα βαλει και τους Σλαβους , Βουλγαρους ,Φαναριωτες , Μουσουλμανους κλπ
 


Μηνύματα
6.487
Reaction score
6.549
Ναι.
Στην ηρωϊκή και ένδοξη 32η Ε.Μ.Α. :biggrin:
Είχα περάσει κι εγώ από την 22 ΤΘΤ, αργότερα από εσένα γιατί τα ΑΜΧ-30 είχαν αντικατασταθεί από Leo 1A5. Η δική μου μονάδα βέβαια είχε κάτι... Μ-48 με rollers και οι μαύροι μας αποκαλούσαν χυμικούς-μηχανικούς και κάτι τέτοια, προφανώς από ζήλια που ήμασταν πιο όμορφοι. :biggrin:
 

Abessalom

Βαρώνος
Μηνύματα
9.913
Reaction score
12.767
Καμια εξηγηση . Για 40 χρονια αφορισμοι απο την ιδεα για ελευθερια και κατα την διαρκεια του αγωνα της ελευθεριας αλλα και μετα . Ο πατριαρχης ειχε γραψει και αλλα φιρμανια σε ανυποπτο χρονο
Και λογικο ειναι . Οι Πατριαρχες ηταν τα γιουσουφακια του σουλτανου για 400 χρονια , γιατι νομιζεις οτι το πατριαρχειο βρισκεται εκει που βρισκεται ? Γιατι το φοβοταν ο σουλτανος?
Και γιατί τον εκτελεσε τότενες μιας κι ήταν το γιουσουφάκι του;

Έχουμε πληροφορίες ότι δεν έστεκε καλά στα λογικά του ο Μαχμούτ Β' ή είμαστε τόσο πρόθυμοι, αφυπνησθέντες για την αναλήθεια των όσων διδαχθήκαμε στο σχολείο, να δεχθούμε το στερεότυπο του απόλυτου μονάρχη που εκτελεί τον τζουτζέ του γιατί γελάει παραφωνα;
 

Μηνύματα
1.053
Reaction score
1.255
Δεν υπονοειται τιποτα . Προσπαθησε να κανει ενα μικτο στρατο με τον μουσουλμανο αρβανιτη αδελφοποιο του Αλη Φαρμακη αρχικα για να στραφει κατα του βελη πασα και αφου ξεγελασει τον σουλτανο αρχικα οτι αυτος ηταν μονο ο σκοπος του , να στραφει μετα με αυτο τον μικτο στρατο εναντια στον οθωμανικο ζυγο και να απελευθερωσει την πελοποννησο για τους ελληνες και τους μουσουλμανους

Ποιος ξερει μπορει να ειχε ακουσει και τον θουριο που ειχε γραφτει λιγα χρονια πριν . :smile:
Γιατί επιμένεις χωρίς λόγο;
Ορίστε τι έγραψες: (#26)

Τιποτα για το τι θρησκεια και τι γλωσσα μιλουσαν οι ηρωες της επαναστασης?
Για το οτι ο Κολοκοτρωνης ηθελε σημαια με σταυρο και ημισεληνο που να αντικατοπτριζει αυτους που επαναστατησαν Ελληνες και Αρβανιτες , ορθοδοξους και μουσουλμανους?


Νομίζω ότι έχεις μπερδευτεί. Προφανώς πιστεύεις (ή θέλεις να πιστέψουμε εμείς) ότι το σχέδιο (που έμεινε σχέδιο και δεν έξελίχτηκε σε κοινή εξέγερση ορθοδόξων και μωαμεθανών) που πρότεινε ο Κολοκοτρώνης στους Γάλλους το 1807 έχει οποιαδήποτε σχεση με το σχέδιο της Φιλικής που εφαρμόστηκε το 1821!
Και το οποίο σχέδιο τελικά ήταν τέχνασμα του Κολοκοτρώνη, όπως λέει και ο ίδιος στα απομνημονεύματά του:

1616712007401.png


Ορίστε ολοκληρη η σελίδα, την οποία εσύ ο ίδιος(!) δημοσίευσες:

1616712303711.png

Δόξα τω Θεώ δεν έχω μυαλό πεντάχρονου παιδιού!
(Το αυτό εύχομαι και για σένα)

Ή μήπως θέλεις να πιστέψουμε ότι "οι ήρωες της επανάστασης" (όπως λές) ήτανε Τουρκαλβανοί που μιλούσαν αλβανικά και πιστοί του Κορανίου;
Και ότι γιαυτό ο Κολοκοκοτρώνης ήθελε σταυρό και ημισέληνο στην σημαία;
(Ο Μπογιόπουλος τα σερβίρει αυτά; )

Ήμαρτον ρε (που θάλεγε και ο Γεωργίου!)
 

Μηνύματα
23.549
Reaction score
15.287

Μηνύματα
1.053
Reaction score
1.255
Για τους αρβανιτες περα απο τα δημοτικα τραγουδια μπορεις να δεις και wiki . Μπορουσαν να ειναι χριστιανοι ή μουσουλμανοι και μιλουσαν (και μιλανε και ) αρβανιτικα.
Για τους βλαχους επισης wiki .
Εγραψα ενδεικτικα για ξεχωριστες πληθυσμιακες ομαδες που επαναστατησαν,και ελαβαν μερος στην Ελληνικη επανασταση . θα μπορουσα να ειχα βαλει και τους Σλαβους , Βουλγαρους ,Φαναριωτες , Μουσουλμανους κλπ
Και εδώ δείχνεις ερεβώδη άγνοια!
Οι Αρβανίτες (όπως και οι Βλάχοι) είναι κατά κανόνα δίγλωσσοι, δηλαδή μιλούν ελληνικά και αρβανίτικα ( ή βλάχικα οι Βλάχοι), Χριστιανοί Ορθόδοξοι και με ελληνικότατη εθνική συνείδηση.
Αυτό (η διγλωσσία) δεν υπάρχει στους Αλβανούς.
Όσο για τις επαναστατημένες ¨πληθυσμιακές ομάδες" (Σλάβοι; Βούλγαροι;; Μουσουλμάνοι;;;!) που λες, υπάρχουν στη φαντασία σου ίσως.(εκτός και αν εννοείς μεμονωμένους Φιλελληνες)
Από την άλλη, εάν ονομάζεις τους Φαναριώτες "ξεχωριστή πληθυσμιακή ομάδα που επαναστάτησε και έλαβε μέρος στην Ελληνική επανάσταση", έ, τότε μπορούμε να προσθέσουμε τους αγροτοποιμένες, καραβοκύρηδες, ναυτικούς, καντηλανάφτες, ιατροφιλοσόφους και λοιπές επαναστατικές δυνάμεις έτσι, για να μη παραπονιούνται! ;)
Και γιατί τον εκτελεσε τότενες μιας κι ήταν το γιουσουφάκι του;

Έχουμε πληροφορίες ότι δεν έστεκε καλά στα λογικά του ο Μαχμούτ Β' ή είμαστε τόσο πρόθυμοι, αφυπνησθέντες για την αναλήθεια των όσων διδαχθήκαμε στο σχολείο, να δεχθούμε το στερεότυπο του απόλυτου μονάρχη που εκτελεί τον τζουτζέ του γιατί γελάει παραφωνα;
Έχεις και σύ, μου φαίνεται, το βίτσιο να ψάχνεις για γωνιές στο δίφραγκο...
(όπως κι εγώ δηλαδή...)
 
Last edited:


Τελευταια Μηνυματα

Staff online

  • spylab
    Wile E. Coyote Συντονιστής Θρησκευτικών
  • abcd
    Πρώην Διοικητής

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
159.455
Μηνύματα
2.497.692
Members
35.959
Νεότερο μέλος
Ιορδάνου Γιάννης
Top