BELT DRIVE VS DIRECT DRIVE !!!!!

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
9.942
Reaction score
13.425
Μάλλον για uni pivot πρόκειται αν κρίνω από την <<ακίδα>> που φαίνεται:140:
 




Μηνύματα
4.059
Reaction score
777
Re: Απάντηση: BELT DRIVE VS DIRECT DRIVE !!!!!

Τί πάει να πει "δεν γίνεται"! Ακόμα εκεί είσαι; Αυτό το "πράμα" είναι πλατώ της προκοπής, και όλοι οι βιοτέχνες του high end το βλέπουν με το κυάλι. Σας αρέσει - δε σας αρέσει.
Εγώ θα αγόραζα το stanton πάντως...

Δυστυχώς πάντως η μόδα δέν χτυπάει μόνο στα ρολόγια...
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
18.045
Reaction score
60.002
BELT DRIVE VS DIRECT DRIVE !!!!!(Όλοι στο ίδιο...Καζάνι βράζουμε)

Μιά και το φτάσαμε ως εδώ,ας δώσουμε και την κινηματογραφική πινελιά:Οι γίγαντες των ηλεκτρονικών όπως ο Keyser Soze του παρελθόντος,σκότωσαν τα τεχνολογικά τους παιδιά μόνο και μόνο γιά να δείξουν πόσο στα σοβαρά εννούν τις μπίζνες τους
[youtube]EdeCPGNRjOU&feature=related[/youtube]
Όμως παρά τη φιλότιμη προσπάθεια καθενός από τους ΄΄συνήθεις υπόπτους΄΄ να διαφυλάξει τη δική του πλευρά,αποδεικνύεται πως όλοι εμπλεκόμενοι στον ιστό αράχνης που είχε υφάνει ο...αφανής αντιήρωας της ιστορίας,ό,τι κι αν έκαναν οδηγούνταν ανεπιστρεπτί στην κατάληξη που είχε αυτός προδιαγράψει,βασιζόμενος ακριβώς στα πάθη που τους διέκριναν...
[youtube]s_6SenP4DDg[/youtube]
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Usual_Suspects
Φαντάζομαι πως δε θα θέλαμε με κανέναν τρόπο να βρεθούμε στη θέση του πράκτορα στον επίλογο,όπου επιτέλους συνειδητοποιούσε πως ο αυθεντικός ...σκληρός :135: της υπόθεσης εγκατέλειψε το επιτηδευμένο του σακάτεμα γιά να καλπάσει σε νέες ΄΄δόξες΄΄,ποντάροντας πάντα σε όσους σκοτώνονται γιά λογαριασμό του...()
 

Μηνύματα
2.868
Reaction score
250
Απάντηση: BELT DRIVE VS DIRECT DRIVE !!!!!

.....................
Συνοψίζοντας, είτε πρόκειται για ιμάντα, είτε για άμεση οδήγηση, αμφότερες οι λύσεις είναι ορθές, με την άμεση οδήγηση να δημιουργεί το πρόσθετο πρόβλημα της δυσκολίας στην ακουστική απομόνωση του πικάπ, κάτι που είναι παιχνίδι σε ένα πικάπ με ιμάντα και ανάρτηση. Αν αυτές οι δύο λύσεις δεν σας αρέσουν, δεν πειράζει, πάρτε κάτι χειρότερο και πιο εντυπωσιακό, με ακίδες και χωρίς ανάρτηση, με πλατώ πολλών κιλών, με ακρυλικό πλατώ φωτιζόμενο σε διάφορα χρώματα και σχέδια, και άλλες τέτοιες αηδίες.................

O ανενημέρωτος και ο μη προσεκτικός διαβάζοντας το εξαιρετικό κείμενο του Κώστα μπορεί να μείνει με την αίσθηση ότι οι αναρτήσεις και η βέλτιστες δυνατότητες απομόνωσης υπάρχουν μόνο στις belt drive κατασκευές. Αυτό δεν ισχύει !
Στις κορυφαίες direct drive υλοποιήσεις δεν υπάρχει καμία δυσκολία αντιμετώπισης της ακουστικής ανάδρασης και των ανεπιθύμητων κραδασμών που εισάγει η βάση στήριξης του πικάπ. Υπάρχουν και εδώ αναρτήσεις και ενίοτε υποσασί.

Δύο κλασικά παραδείγματα είναι τα μυθικά PIONEER P3A και DENON DP-100M :
















 

Μηνύματα
4.252
Reaction score
11
Re: Απάντηση: BELT DRIVE VS DIRECT DRIVE !!!!!

O ανενημέρωτος και ο μη προσεκτικός διαβάζοντας το εξαιρετικό κείμενο του Κώστα μπορεί να μείνει με την αίσθηση ότι οι αναρτήσεις και η βέλτιστες δυνατότητες απομόνωσης υπάρχουν μόνο στις belt drive κατασκευές. Αυτό δεν ισχύει !
Στις κορυφαίες direct drive υλοποιήσεις δεν υπάρχει καμία δυσκολία αντιμετώπισης της ακουστικής ανάδρασης και των ανεπιθύμητων κραδασμών που εισάγει η βάση στήριξης του πικάπ. Υπάρχουν και εδώ αναρτήσεις και ενίοτε υποσασί.

Δύο κλασικά παραδείγματα είναι τα μυθικά PIONEER P3A και DENON DP-100M :

















Tελικά το ULTRA HIGH END DIRECT DRIVE βλάπτει, εκτός από την τσέπη, και στο ΧΟΜΠΥ:


ΚΟΥΦΑΘΗΚΑ!!!


:142:
 


skaloumbakas

4Haris
Μηνύματα
24.751
Reaction score
1.677
Απάντηση: BELT DRIVE VS DIRECT DRIVE !!!!!

Αυτα δεν υπάρχουν πιά, γιατι τα ξεπέρασαν άλλα...
 

Μηνύματα
2.868
Reaction score
250
Απάντηση: BELT DRIVE VS DIRECT DRIVE !!!!!

Αυτα δεν υπάρχουν πιά, γιατι τα ξεπέρασαν άλλα...
Δεν θα συμφωνήσω !!! :114:

1) Δεν υπάρχουν σαν καινούργια γιατί οι κατασκευαστές τους έκριναν ότι για την σημερινή εποχή δεν έχουν κανένα σοβαρό εμπορικό ενδιαφέρον !

2) Υπάρχουν σαν μεταχειρισμένα και είναι δυσεύρετα και πανάκριβα !
Τρεις φορές επεχείρησα να τα χτυπήσω αμέσως μόλις "αναρτήθηκαν" σε "σχετικών πωλήσεων" διαδικτυακό τόπο. Και τις τρεις με πρόλαβαν άλλοι ..... :120:
 

skaloumbakas

4Haris
Μηνύματα
24.751
Reaction score
1.677
Απάντηση: BELT DRIVE VS DIRECT DRIVE !!!!!

Ευτυχώς σε πρόλαβαν άλλοι γιατί... ειχες κόρη της παντρειάς! :144:
 

Μηνύματα
267
Reaction score
0
Απάντηση: BELT DRIVE VS DIRECT DRIVE !!!!!

Δεν θα συμφωνήσω !!! :114:

1) Δεν υπάρχουν σαν καινούργια γιατί οι κατασκευαστές τους έκριναν ότι για την σημερινή εποχή δεν έχουν κανένα σοβαρό εμπορικό ενδιαφέρον !

2) Υπάρχουν σαν μεταχειρισμένα και είναι δυσεύρετα και πανάκριβα !
Τρεις φορές επεχείρησα να τα χτυπήσω αμέσως μόλις "αναρτήθηκαν" σε "σχετικών πωλήσεων" διαδικτυακό τόπο. Και τις τρεις με πρόλαβαν άλλοι ..... :120:
Κ. Τσαντούλη, όταν λέτε πανάκριβα τι εννοείτε? Τι τάξη τιμής? Και μία βασική ερώτηση, λόγω του ότι υποθέτω ότι σαν κατασκευή θα είναι πολλών ετών, θα χρειάζονται σίγουρα ανακατασκευή ή είναι πιθανό να λειτουργούν άψογα ως έχουν. Και το βασικότερο, έφτασαν στην Ελλάδα τέτοιου είδου πικάπ? Να πω σε αυτό το σημείο ότι ενδιαφέρομαι για το SP10 MK2 και θα ήθελα πολύ τη γνώμη σας.

Το ξέρω ότι είναι παλιό το thread και συγνώμη που το επαναφέρω. Δεν το κάνω με σκοπό να ξαναφουντώσω τη διαμάχη, αλλά για να ενημερωθώ για κάτι που προσωπικά με γοητεύει.
 


Μηνύματα
4.252
Reaction score
11
Απάντηση: BELT DRIVE VS DIRECT DRIVE !!!!!

Να γιατί τα belt drive δεν θα φθάσουν ποτέ τα direct drive σε ακρίβεια περιστροφής:

(Aπό "white paper" του 1975)

Το εγγενές ελάττωμα των BELT DRIVE:






:107:
 

Μηνύματα
1.924
Reaction score
1.077
Απάντηση: BELT DRIVE VS DIRECT DRIVE !!!!!

Υπερβολές, ακόμα και το kuzma (που το θυμήθηκα πάλι αυτό:131:) έχει ψηφιακή διόρθωση της ταχύτητας περιστροφής, με διόρθωση συχνότητας στο σερβομοτέρ:138:
 

Costas Coyias

Ημίθεος
Administrator
Μηνύματα
25.930
Reaction score
22.979
Απάντηση: BELT DRIVE VS DIRECT DRIVE !!!!!

Να γιατί τα belt drive δεν θα φθάσουν ποτέ τα direct drive σε ακρίβεια περιστροφής:

(Aπό "white paper" του 1975)

Το εγγενές ελάττωμα των BELT DRIVE:






:107:
Έχει αυτό καμιά σημασία; Εδώ διαφέρει το pitch από βινύλιο σε βινύλιο (διαφορετικής παραγωγής), αλλά και σε σχέση με τα αντίστοιχα CD. Πλάκα με κάνεις τώρα; :114:
 

Μηνύματα
4.252
Reaction score
11
Απάντηση: BELT DRIVE VS DIRECT DRIVE !!!!!

Έχει αυτό καμιά σημασία; Εδώ διαφέρει το pitch από βινύλιο σε βινύλιο (διαφορετικής παραγωγής), αλλά και σε σχέση με τα αντίστοιχα CD. Πλάκα με κάνεις τώρα; :114:
Το λοιπόν!

Τι μας λέει αυτό το paper; Ότι σε κατασκευές belt drive χωρίς servo η quartz, (και υπάρχουν πολλές και ακριβές τέτοιες καθώς και ιδιοκατασκευές), ότι και να κάνει ο κατασκευαστής, έχει εγγενές πρόβλημα ακρίβειας περιστροφής, λόγω του τρόπου κατασκευής του συστήματος μετάδοσης της κίνησης, της τάξης του + - 0,5 % όσο βαρύ και να είναι το πλατώ η καλό το μοτέρ!

Αν σε αυτό προστεθεί και το πρόβλημα της ανακρίβειας της περιστροφής λόγω διακύμανσης στην τροφοδοσία, μπορεί να είμαστε, και είμαστε συνήθως, σε ένα + - 1 έως 1,5 %, εκεί που τα καλά direct drive μιλάνε για λιγότερο από + - 0,03 % με όλα περιλαμβανόμενα!

Λίγο είναι; (Και δεν κάνει να διαφωνώ με τον κ. προϊστάμενο μου!).

Τώρα αν τα βινύλια του ίδιου έργου έχουν μεταξύ τους διαφορές, θα ήθελα να ξέρω όταν παίζω τον δίσκο, ότι δεν προσθέτω ανακρίβεια στην ήδη υπάρχουσα, λόγω αστοχίας του δικού μου συστήματος!


:107:
 

Costas Coyias

Ημίθεος
Administrator
Μηνύματα
25.930
Reaction score
22.979
Απάντηση: BELT DRIVE VS DIRECT DRIVE !!!!!

Τώρα αν τα βινύλια του ίδιου έργου έχουν μεταξύ τους διαφορές, θα ήθελα να ξέρω όταν παίζω τον δίσκο, ότι δεν προσθέτω ανακρίβεια στην ήδη υπάρχουσα, λόγω αστοχίας του δικού μου συστήματος!


:107:
Δεν διαφωνώ, αλλά η ανακρίβεια ήδη εμπεριέχεται, αφού όλοι οι τόρνοι λειτουργούν με αναφορά τη συχνότητα του δικτύου (με σύγχρονο κινητήρα). Εκτός αυτού, σε ένα σύστημα τόσο ευπαθές και περίπλοκο, όπως το πικάπ, η απόλυτη ακρίβεια περιστροφής είναι η τελευταία που (θα έπρεπε να) μας ενδιαφέρει. Φυσικά, αν είναι διαθέσιμη, όπως με το μοτέρ του Technics, μόνον ευπρόσδεκτη μπορεί να είναι, τουλάχιστον από μένα.
 

Μηνύματα
4.219
Reaction score
2.248
Απάντηση: BELT DRIVE VS DIRECT DRIVE !!!!!

Οι υπόλοιποι μπορούμε να ζήσουμε και με 33.332 στροφές αφου δεν τετραγωνίσαμε τον κύκλο σαν την πανασόνικ :116:
 


Τελευταια Μηνυματα

Μέλη online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
175.857
Μηνύματα
3.031.001
Members
38.508
Νεότερο μέλος
koskef
Top