Marantz - Denon meets Dirac (?)

[Ν.Κ.]

η 1η φαση ειναι πλεον γεγονος, η 2η Bass Control θα πραγματοποιηθει σιγουρα οσον αφορα τις Μαραντζ και Ντενον αλλα το 2024 ενω για την 3η φαση με το πολλα υποσχομενο Active Room Threatment που διαφημιζει και ενα ευρυτερο sweet spot δεν εχει ληφθει καποια οριστικη αποφαση. Βρισκεται σε διαδικασια ελεγχου και η τελικη αποφαση θα εξαρτηθει και απο τους καταναλωτες.

 

[kostas999]

Αστεία πράγματα, νόμιζα ότι στην πρώτη φάση θα μπορούσες τουλάχιστον να ρυθμίσεις 1 sub!!! 2024 γενικά δίχως μήνα, μπορεί και να πάει Δεκ 2024, έως τότε θα έχουν βγεί οι νέες σειρές!!!!!!! Άσε που λέει επακριβώς, "2024 ή αργότερα" !

 

[alexis]

Αστεία πράγματα, νόμιζα ότι στην πρώτη φάση θα μπορούσες τουλάχιστον να ρυθμίσεις 1 sub!!! 2024 γενικά δίχως μήνα, μπορεί και να πάει Δεκ 2024, έως τότε θα έχουν βγεί οι νέες σειρές!!!!!!! Άσε που λέει επακριβώς, "2024 ή αργότερα" !

Integra ή Pioneer που είναι έτοιμοι.
Ίδιο μαγαζί πλέον, αλλά όπως φαίνεται αυτοί δουλεύουν ποιο γρήγορα.

 

[kostas999]

Integra ή Pioneer που είναι έτοιμοι.
Ίδιο μαγαζί πλέον, αλλά όπως φαίνεται αυτοί δουλεύουν ποιο γρήγορα.

Εγώ έκλεισα, περιμένω το νέο Pro. Αλλά πραγματικά δε μπορώ να καταλάβω το marketing Denon-Marantz, πόσο ευχαριστημένος μπορεί να είναι ένας πελάτης που έδωσε τα διπλά λεφτά σε σχέση με 2021 και πήρε κάτι που ίσως έρθει το 2024!

 

[dourou]

Τόσος χαμός με Denon, Marantz και ακόμη δε βγήκε κάποιος που αγόρασε 3800 ή cinema 50 να μας πει εντυπώσεις!!! Ετοιμοπαράδοτα και τα 2. Το ερώτημα λοιπόν είναι απλό: περιμένουν όλοι να βγεί το Dirac, (όποτε βγει), η απλά δεν υπάρχουν αγοραστές σε τέτοιες τιμές;

Νά 'μαι λοιπόν!
Αγόρασα τον Cinema 50 (σε αντικατάσταση SR5014) και βέβαια ΚΑΙ μια άδεια Dirac Full Bandwidth (+325E)

Καταρχάς να απευθύνω την παρακάτω παρανόηση:

Πολύ λίγο είναι ο, τι κι αν χρειαστεί να δώσεις, προκειμένου να ξεφύγεις από την αηδία (οντισι).

Ούτε το Audyssey είναι δωρεάν και έχει σημαντικά οφέλη έναντι του Dirac σε multi-sub. Χωρίς την εφαρμογή για κινητό (20-30Ε?) ή για PC (200E) κάνει πολλά λάθη: στο χαρακτηρισμό των ηχείων, προσθέτει ένα dip γύρω στα 3kHz και καμπύλη στόχο που είναι κατάλληλη μόνο για φτηνά-μέτρια ηχεία. Οπότε όποιος το χρησιμοποιεί "δωρεάν" αδικεί τον εαυτό του και τον εξοπλισμό του.

Ως προς τον Cinema 50 τώρα, είναι 5εκ βαθύτερος και ΠΟΛΥ βαρύτερος, προφανώς γιατί έχει πολύ ισχυρότερο τοροειδή. Η απτή ποιότητα είναι εντυπωσιακή, από το βαρύ αλουμινένιο πορτάκι, το εντυπωσιακά φινιρισμένο look carbon αλουμίνιο και τα τερματικά στην πίσω μεριά του. Κάτι που δε θα βρείτε πουθενά: για τις ψύκτρες των Mosfet έχει 2 ανεμιστήρες 80mm (δεν έχουν ακόμα ανάψει).
Το μενού και οι ελλείψεις του στη ρύθμιση του Audyssey στοιχειώνουν και αυτή τη γενιά δυστυχώς. Εκτός από γραμμούλες και χρώματα είναι το ίδιο μενού που γνωρίζουμε από το παρελθόν.

Ηχητικά, εντυπωσιάζει το τεράστιο βάθος της στερεοφωνικής εικόνας και η πολύ μεγαλύτερη έκταση στα χαμηλά που επιτρέπει το MultiXT32. Έχει πέσει πολύ δουλειά στον αλγόριθμο και πλέον τολμώ να πω ότι προσεγγίζει σύστημα με Dirac Live (MiniDSP A88) που άκουσα πρόσφατα. Οι φωνές είναι εκπληκτικά καθαρές και εστιασμένες.

Σε συμφωνική (5η Μάλερ) οι δυναμικές, η ταχύτητα και τα χαμηλά είναι καθηλωτικά.

Σε γενικές γραμμές, συγκλονίζει. Ο ένρινος και λίγος λεπτός χαρακτήρας της Marantz στις υψηλές υπάρχει κι εδώ αλλά το επίπεδο του ήχου προσεγγίζει εισαγωγικό hi-end.

Τις επόμενες μέρες όπως θα στρώνει και θα δοκιμάζω τις δυνατότητες εικόνας θα κάνω και update. Βέβαια όλα τα λεφτά θα είναι το Dirac με το οποίο θα ασχοληθώ μόλις παραλάβω τα κανάλια ύψους.

 

[Kostas Kefalas]

καλοριζικος......επρεπε να δωσεις μονο τα 20e για την εφαρμογη που τα κανει ολα.

 

[dourou]

καλοριζικος......επρεπε να δωσεις μονο τα 20e για την εφαρμογη που τα κανει ολα.

Ευχαριστώ
Δεν συμφωνώ ότι τα κάνει όλα. Αν θες να επεξεργαστείς την καμπύλη-στόχο με το κινητό έχασες. Σε ταμπλέτες ναι, αλλά και πάλι... Μόνο τα προβλήματα λύνει το κινητό.
Όσο για το Dirac, μονόδρομος (κι ευτυχώς) η εφαρμογή στο PC. Επίσης, έχω ήδη το Umik οπότε αυτό το κατοστάρικο το γλίτωσα

 

[n_olympios]

Με το Audyssey γίνεται δουλειά, αλλά μόνο με τα εξής:

- Εφαρμογή κινητού
- Ratbudyssey
- REW & μετρήσεις
- Πολύ χρόνο

Dirac καλύτερα.

Στέφανε, θα παρακολουθώ στενά!

 

[SOCO]

Με το dirac γίνεται δουλειά αλλά μόνο με τα εξής.
1.rew ,μετρήσεις
2.μαλλον υποσταθμο ΔΕΗ
3.μπορει και λόγω.ν2 να μη σου αρέσει
4.να έχει μπας μάνατζμεντ ,αλλιώς και μινιdsp ...
5.λογω,όλων των 1,2,3,4 θέλει πολύ χρόνο...

 

[Kostas Kefalas]

Ευχαριστώ
Δεν συμφωνώ ότι τα κάνει όλα. Αν θες να επεξεργαστείς την καμπύλη-στόχο με το κινητό έχασες. Σε ταμπλέτες ναι, αλλά και πάλι... Μόνο τα προβλήματα λύνει το κινητό.
Όσο για το Dirac, μονόδρομος (κι ευτυχώς) η εφαρμογή στο PC. Επίσης, έχω ήδη το Umik οπότε αυτό το κατοστάρικο το γλίτωσα

τα κανει ολα και συμφερει η εφαρμογη.....μην μπουμε σε λεπτομεριες.

ειναι ωραιο ομως που τα νεα μηχανακια marantz - denon εχουν οτι ισοσταθμιση γουσταρεις....ειναι για ολους.

rew και μετρησεις αφου τελειωσεις με το dirac.....εχουν αναφερθει πολλα παρατραγουδα

ολα τα λογισμικα ισοσταθμισης θελουν τσεκαρισμα και χρονο για να εχεις το καλυτερο αποτελεσμα που γουσταρεις στον χωρο σου.

αν ειχα χωρο ωστε να μπορω να τον αξιοποιησω θα χτυπαγα τον κορυφαιο της.

μετα θα φωναζα τον μπουτια να μου πει πως το ακουει το συστημα και ποιο ειναι το dirac και το audyssey

Με το dirac γίνεται δουλειά αλλά μόνο με τα εξής.
1.rew ,μετρήσεις
2.μαλλον υποσταθμο ΔΕΗ
3.μπορει και λόγω.ν2 να μη σου αρέσει
4.να έχει μπας μάνατζμεντ ,αλλιώς και μινιdsp ...
5.λογω,όλων των 1,2,3,4 θέλει πολύ χρόνο...

ρε συ......μουφυγε ο καφες....τακανα πουτανα ολα

 

[dourou]

Με το dirac γίνεται δουλειά αλλά μόνο με τα εξής.
1.rew ,μετρήσεις
2.μαλλον υποσταθμο ΔΕΗ
3.μπορει και λόγω.ν2 να μη σου αρέσει
4.να έχει μπας μάνατζμεντ ,αλλιώς και μινιdsp ...
5.λογω,όλων των 1,2,3,4 θέλει πολύ χρόνο...

1.1 Εδώ είναι το καλό με τους AVR *ΜΕ* Dirac όπως ο C50. Το λογισμικό μέτρησης περιλαμβάνεται στην τιμή και τρέχει μόνο του τον αλγόριθμο διόρθωσης. Κάνεις μετρήσεις, στέλνεις στον AVR, τελείωσες!
1.2. Αν θες να κάνεις και διόρθωση χαμηλών σε πολλαπλές θέσεις ακρόασης με το MSO τότε όντως θέλει και REW για τις μετρήσεις. Αυτό είναι προσωρινή -επίσημη- λύση μέχρι α κυκλοφορήσει το ΒΜ.
2. Γιατί; ο AVR, άντε και κανένας τελικός για L(C)R
3. v3 πλέον, αλλά γιατί να μην μου αρέσει; Είναι αναγνωρισμένα ο καλύτερος αλγόριθμος για καταναλωτικές συσκευές.
4. Ξαναλέω, MSO
5. Θέλει πολύ λιγότερο χρόνο από κάθε άλλη λύση για συγκρίσιμο αποτέλεσμα. Ειδικά με τα Triton που έχουν ενεργό τμήμα χαμηλών έχεις άπειρες επιλογές ενσωμάτωσης και βελτιστοποίησης.

Και τέλος, αυτό το χόμπι θέλει έτσι κι αλλιώς ατελείωτες ώρες. Θυμάμαι όταν ρύθμιζα μοίρα-μοίρα το toe in και 5-5 τους πόντους για να βρω τις θέσεις των ηχείων... Σε σχέση με αυτό το Dirac είναι ψεκάστε-σκουπίστε-τελειώσατε!

 

[dourou]

τα κανει ολα και συμφερει η εφαρμογη.....μην μπουμε σε λεπτομεριες.

rew και μετρησεις αφου τελειωσεις με το dirac.....εχουν αναφερθει πολλα παρατραγουδα

ολα τα λογισμικα ισοσταθμισης θελουν τσεκαρισμα και χρονο για να εχεις το καλυτερο αποτελεσμα που γουσταρεις στον χωρο σου.
μετα θα φωναζα τον μπουτια να μου πει πως το ακουει το συστημα και ποιο ειναι το dirac και το audyssey

Είχα χρόνια την εφαρμογή στο κινητό στον προηγούμενο. Agree to disagree

Πάντα μετρήσεις πριν και μετά! Και για το χαβαλέ και μόνο

Με το REW κάνει το αυτοκίνητο απόλαυση από κει που δεν μπορούσες να ακούσεις ούτε ελαφρολαϊκά (το αναφέρω λόγω του χείριστου mastering που επιβάλλει ο χώρος).

Αν με χαλάσει το Dirac... βλέπουμε για το Audyssey αλλά στο PC, με την 27άρα, όχι στο iPhone

Δεν ξέρω τον μπούτια αλλά

 

[Alexandros1986]

1.1 Εδώ είναι το καλό με τους AVR *ΜΕ* Dirac όπως ο C50. Το λογισμικό μέτρησης περιλαμβάνεται στην τιμή και τρέχει μόνο του τον αλγόριθμο διόρθωσης. Κάνεις μετρήσεις, στέλνεις στον AVR, τελείωσες!
1.2. Αν θες να κάνεις και διόρθωση χαμηλών σε πολλαπλές θέσεις ακρόασης με το MSO τότε όντως θέλει και REW για τις μετρήσεις. Αυτό είναι προσωρινή -επίσημη- λύση μέχρι α κυκλοφορήσει το ΒΜ.
2. Γιατί; ο AVR, άντε και κανένας τελικός για L(C)R
3. v3 πλέον, αλλά γιατί να μην μου αρέσει; Είναι αναγνωρισμένα ο καλύτερος αλγόριθμος για καταναλωτικές συσκευές.
4. Ξαναλέω, MSO
5. Θέλει πολύ λιγότερο χρόνο από κάθε άλλη λύση για συγκρίσιμο αποτέλεσμα. Ειδικά με τα Triton που έχουν ενεργό τμήμα χαμηλών έχεις άπειρες επιλογές ενσωμάτωσης και βελτιστοποίησης.

Και τέλος, αυτό το χόμπι θέλει έτσι κι αλλιώς ατελείωτες ώρες. Θυμάμαι όταν ρύθμιζα μοίρα-μοίρα το toe in και 5-5 τους πόντους για να βρω τις θέσεις των ηχείων... Σε σχέση με αυτό το Dirac είναι ψεκάστε-σκουπίστε-τελειώσατε!

Έχεις χρησιμοποιήσει το mso με επιτυχία; Ρωτάω γιατί εχω ασχοληθεί αρκετές ώρες με αυτό το πρόγραμμα και είναι εντελώς προβληματικό. Θέλει πάρα πολύ παραμετροποίηση και πάλι έχει διφορούμενα αποτελέσματα. Σε dedicated χώρο που τα σαμπ είναι τοποθετημένα συμμετρικά διατηρώ επιφυλάξεις για τα όποια οφέλη του mso έναντι της κλασικής μεθόδου με ίδια παραμετρικά φίλτρα για όλες τις ομάδες σαμπ που βρίσκονται στο χώρο.

 

[Kostas Kefalas]

Είχα χρόνια την εφαρμογή στο κινητό στον προηγούμενο. Agree to disagree

Πάντα μετρήσεις πριν και μετά! Και για το χαβαλέ και μόνο

Με το REW κάνει το αυτοκίνητο απόλαυση από κει που δεν μπορούσες να ακούσεις ούτε ελαφρολαϊκά (το αναφέρω λόγω του χείριστου mastering που επιβάλλει ο χώρος).

Αν με χαλάσει το Dirac... βλέπουμε για το Audyssey αλλά στο PC, με την 27άρα, όχι στο iPhone

Δεν ξέρω τον μπούτια αλλά

μην μου αγχωνεσαι....ταχεις ολα και θα βρεις την ακρη με καποιο

εγω εβλεπα αυτο τωρα..δεν το ειχα δει.

 

[kostas999]

μην μου αγχωνεσαι....ταχεις ολα και θα βρεις την ακρη με καποιο

εγω εβλεπα αυτο τωρα..δεν το ειχα δει.

O AV 10 πάρα πολλά θέματα, το κυριότερο όπως λένε τα μέλη του AVS Forum στην Αμερική οτι ένα από τα κανάλια του σε συγκεκριμένες παρτίδες έχει πρόβλημα και επιστρέφουν πίσω . Οπότε υπομονή να περάσουν παιδικές ασθένειες......

 

[Kostas Kefalas]

Marantz AV 10 15.4CH 8K AV Processor Bench Test Results

The Marantz AV 10 15.4CH 8K AV Processor produced excellent bench test results. This $7K AVP has bass management features no other competitor has at this price. We thoroughly test to show you how it works.

www.audioholics.com

 

[tkin73]

Το dirac είναι πλέον διαθέσιμο; διαβάζω πιο πάνω για 1000 € κόστος αυτό αφορά την πλήρη έκδοση με το μικρόφωνο; η πιο βασική έκδοση με μικρόφωνο πόσο κοστίζει; είναι επεκτάσιμη η βασική έκδοση;
Τέλος σχετικά με τιμή του 3800h που ενδιαφέρει γιατί τόσο μεγάλη διαφορά τιμής εδώ με έξω; έξω ξεκινά από 1100 και εδώ 1550!

 

[tkin73]

To dirac ακόμα και διαθέσιμο στους denon είναι επί πληρωμή 250$ ή 350$ ανάλογα την έκδοση χωρίς μικρόφωνο. Στον onkyo tx-rz50 το dirac το παίρνεις χωρίς κόστος; απαιτεί το έξτρα μικρόφωνο ή καλιμπραρεις με το δικού;

 

[billpeppas]

To dirac ακόμα και διαθέσιμο στους denon είναι επί πληρωμή 250$ ή 350$ ανάλογα την έκδοση χωρίς μικρόφωνο. Στον onkyo tx-rz50 το dirac το παίρνεις χωρίς κόστος; απαιτεί το έξτρα μικρόφωνο ή καλιμπραρεις με το δικού;

Δεν βρίσκω την "δυσκολία" στην απάντηση του με ένα απλό google search (για το Denon σκέλος τουλάχιστον).

Το Dirac στην Denon είναι όλο επί πληρωμής.
Είτε πάρεις το Limited Bandwidth είτε το Full Bandwidth, υπάρχει κόστος αγοράς.
Όλα είναι αναλυτικότατα γραμμένα στο site της Dirac => https://www.dirac.com/online-store/

Βασικά εκεί βρίσκεις όλα τα μοντέλα που διαθέτουν Dirac, όλο ή μέρος αυτού επί πληρωμής.
Κάνεις κλικ στον ενισχυτή που θες και βλέπεις τις τιμές και τα πακέτα που διατίθενται.

Ο Onkyo TX-RZ50 αν δεν κάνω λάθος, έχει ενσωματωμένο, δωρεάν, το Dirac Live Full bandwidth και θα δεχτεί επί πληρωμής το DLBC (Bass Control).

Εννοείται πως για να τρέξεις Dirac χρειάζεσαι ένα από τα συμβατά μικρόφωνα και έναν υπολογιστή.
Το κόστος του μικροφώνου είναι αμελητέο (γύρω στα 90€ βρίσκεις).

 

[tkin73]

Δεν υπάρχει στην λίστα του παραπάνω λινκ ο onkyo tx-rz50 μόνο ο 70 αν και διαβάζω ότι περιέχεται και σε αυτόν και είναι ένα από τα πλεονεκτήματα σε σχέση με τον 3800. Η