Matching B&W - Roksan

[Dimifoot]

Μάλιστα

 

[haris1308]

Αυτόν τον Αφτχια γουστάρω..

Όχι, δεν κατεβαίνει.

B&W DM603 S3 loudspeaker Measurements | Stereophile.com

Sidebar 3: Measurements The handsome B&W DM603 S3 has higher-than-average voltage sensitivity, at an estimated 89dB(B)/2.83V/m. Though this is slightly lower than the specified 90dB, the difference is not that significant, given the usual experimental error. The speaker's impedance plot (fig.1)...

www.stereophile.com

Μια χαρά 4-ωμο είναι, άριστο φορτίο.

View attachment 173345

Η καμπίνα κουδουνίζει αγρίως:

View attachment 173346

Αλλά λεπτομέρειες.
Λίγη απορρόφηση από πίσω θέλει. Τες πα.

Το μπας ριφλεξ είναι στους 40 κύκλους:


View attachment 173347

Και προδιαγράφεται για απόκριση μέχρι τους 43 κύκλους στα -3 ντεσιμπέλ, δηλαδή από 45-50 θα παίζει, παρότι φοράει 6,5-αράκια. Θαύμα θαύμα.

Γενικώς έχει άριστη απόκριση:

View attachment 173348

Και το μόνο που χρειάζεται για να δώσει όμορφο τελικό αποτέλεσμα (με το συμβιβασμό της καμπίνας που κουδουνάει), είναι σαμπ.

Τα 100 βατ ισχύος (εφόσον μπουν σαμπ) του αρκούν, δε θέλει τίποτα τρομερό.

Άρα ένα ενισχυτή 100 βατ στα 8ωμ, και σαμπ και σωστή ενσωμάτωση των σαμπ.

Αυτό είναι το "ματσινγκ" που χρειάζεται.

Και όχι αυτόν...

Ε, άμα πεινάς, όλα καλά είναι.

Η ζωή είναι πολύ ωραία, και σε κάποια φάση, πεθαίνεις.

Καλός ο χαβαλές και το πείραγμα /δούλεμα, αλλά όταν περιορίζεται σε μέλη που ξέρουν ο ένας τα χνώτα του άλλου, όχι σε ανυποψιαστους.
Με πχιαgνεις γιατρουλη μου;

 

[dragosani]

Παιδιά δεν έχω λόγια! Ευχαριστώ πολύ για τις προτάσεις! Costas Ear και Auditory θα προσπαθήσω να τον ματσάρω με έναν καλό 100άρη στα 8Ω πχ. έναν Rotel που είναι γνωστό οτι ματσάρει καλά με B&W..και επειτα θα προχωρήσω στην τοποθέτηση sub.Να είστε καλά!

Για την ιστορία, τα συγκεκριμένα ηχεία παιζουν πολυ καλά, απο τότε που τοποθετηθηκαν στο 1,10 απο τους πισω τοίχους και μπήκαν απο πισω τους, δυο στενές βιβλιοθήκες...

Όσο για το matching....δεν ξέρω τι είναι αυτό που το προκαλεί όμως έχοντας ακούσει φέτος (στο σπίτι φίλου)αρκετα ζευγάρια ηχεια, στον ιδιο χώρο, με διάφορους ενισχυτές, απο ηλεκτροστατικά μεχρι ηχεία βασης, διαπίστωσα ιδιοις ωσί οτι υφίσταται...και μάλιστα πολυ...

Το μόνο “matching “ που κάνουν τα b&w με τα Rotel είναι ότι τα έφερνε ο ίδιος αντιπρόσωπος. Από εκεί και πέρα πάρε έναν ενισχυτή ισχυρό να οδηγάει τα ηχεία σου και κανε αυτά που σου λέει ο αυτιας και δεν θα χάσεις (τα λεφτά σου τουλάχιστον )!

 

[chris888]

Αυτόν τον Αφτχια γουστάρω..



Και όχι αυτόν...


Καλός ο χαβαλές και το πείραγμα /δούλεμα, αλλά όταν περιορίζεται σε μέλη που ξέρουν ο ένας τα χνώτα του άλλου, όχι σε ανυποψιαστους.
Με πχιαgνεις γιατρουλη μου;

Θα συμφωνήσω και εγώ....άλλωστε...τι αξία έχει η γνώση...αν δεν τη μοιράζεσαι...

 

[costas EAR]

διαπίστωσα ιδιοις ωσί οτι υφίσταται...και μάλιστα πολυ...

Αυτό που διαπίστωσες είναι επικίνδυνο, διότι οδηγεί σε λάθος συμπεράσματα.

Το μόνο που διαπίστωσες, είναι πως ακούγεται διαφορετικά το κάθε πράγμα.

Το "καλύτερα" ή "χειρότερα", αδυνατείς να το διαπιστώσεις, εξαιτίας μιας σειράς παραμέτρων που είτε δε γνωρίζεις, είτε δεν μπορείς να ελέγξεις.

Όλα τα γνωστά συμπεράσματα για "ματσαρισμα" είναι απολύτως λάθος.

Ούτε ο ροτελ ταιριάζει με μπιενταμπλεγιου, ούτε ο κρελ δε ταιριάζει, δεν υπάρχει αυτό το πράμα.

Χρειάζεται να ικανοποιούνται βασικές τεχνικές προδιαγραφές και απαιτήσεις που απορρέουν από αυτές.

Τα μηχανήματα που έχουν κάποιο ας πούμε "χαρακτήρα" στον ήχο τους, είναι είτε ελαττωματικά, είτε κακοσχεδιασμένα, είτε χρέπια.

Κάθε μηχάνημα, οφείλει να είναι ουδέτερο στο μουσικό πρόγραμμα που καλείται να αναπαράξει, και να μη του γ@μάει τη μαμάκα επειδή έτσι.

Η τεχνολογία στο οντιο έχει προχωρήσει πραγματικά πάρα πολύ, και δεν υπάρχουν περιθώρια για κανέναν, πόσο μάλλον για κάποιον σχετικά άπειρο, να βγάλει οποιοδήποτε συμπέρασμα υπό τυχαίες και ανεξέλεγκτες συνθήκες ακρόασης μιας κάποιας τυχαίας εγγραφής.

Δυστυχώς χρειάζεται να ξεχάσεις ότι έχεις αφτιά και ακοή, για να επιλέξεις σωστό εξοπλισμό για ηχητική αναπαραγωγή υψηλής πιστότητας.

Τέλος πάντων, το θέμα είναι βαρύ για έναν νέο στο χώρο, δυστυχώς ή ευτυχώς η Ρόζι έχει απόλυτο δίκιο σε αυτά που λέει, κι ας είναι καυστική στον τρόπο γραφής της, εδώ μέσα δεν ερχόμαστε να διαγωνιστούμε σε ποσοστό ευχάριστης γραφής και για να γίνουμε αρεστοί, αλλά είμαστε δω για να δώσουμε πραγματική βοήθεια πάνω σε ένα τεχνικής φύσεως αντικείμενο στον άνθρωπο που ρωτάει επειδή γνωρίζει πως δε ξέρει.

Άλλοι, ενώ δε ξέρουν, νομίζουν ότι ξέρουν, και δε ρωτάνε κανέναν. Μια χαρά, όλα καλά όλα ανθηρά.

 

[gid]

Παιδιά δεν έχω λόγια! Ευχαριστώ πολύ για τις προτάσεις! Costas Ear και Auditory θα προσπαθήσω να τον ματσάρω με έναν καλό 100άρη στα 8Ω πχ. έναν Rotel που είναι γνωστό οτι ματσάρει καλά με B&W..και επειτα θα προχωρήσω στην τοποθέτηση sub.Να είστε καλά!

Φίλε αυτή τη στιγμή το σύστημά σου πάσχει περισσότερο από έλλειψη σαμπ παρά από προβληματική οδήγηση των ηχείων σου, οπότε η σειρά ενεργειών θα έπρεπε να είναι η αντίστροφη. Έτσι για την ιστορία, και όχι γιατί θα το λάβεις υπόψη σου.

 

[n_olympios]

Αυτόν τον Αφτχια γουστάρω..

Ο αυτός Αφτχιάς που λες έχει πυρετό μάλλον (ελπίζω από απλό κρυολόγημα). Δε δικαιολογείται διαφορετικά ότι έγραψε καλά λόγια για B&W.

 

[costas EAR]

όχι αυτόν...

Καλημέρα Λαβ!

 

[haris1308]

Ο αυτός Αφτχιάς που λες έχει πυρετό μάλλον (ελπίζω από απλό κρυολόγημα). Δε δικαιολογείται διαφορετικά ότι έγραψε καλά λόγια για B&W.

Άμα το ξερα δε θα είχα πουλήσει ποτέ τα 603S3..

 

[chris888]

Αυτό που διαπίστωσες είναι επικίνδυνο, διότι οδηγεί σε λάθος συμπεράσματα.

Το μόνο που διαπίστωσες, είναι πως ακούγεται διαφορετικά το κάθε πράγμα.

Το "καλύτερα" ή "χειρότερα", αδυνατείς να το διαπιστώσεις, εξαιτίας μιας σειράς παραμέτρων που είτε δε γνωρίζεις, είτε δεν μπορείς να ελέγξεις.

Όλα τα γνωστά συμπεράσματα για "ματσαρισμα" είναι απολύτως λάθος.

Ούτε ο ροτελ ταιριάζει με μπιενταμπλεγιου, ούτε ο κρελ δε ταιριάζει, δεν υπάρχει αυτό το πράμα.

Χρειάζεται να ικανοποιούνται βασικές τεχνικές προδιαγραφές και απαιτήσεις που απορρέουν από αυτές.

Τα μηχανήματα που έχουν κάποιο ας πούμε "χαρακτήρα" στον ήχο τους, είναι είτε ελαττωματικά, είτε κακοσχεδιασμένα, είτε χρέπια.

Κάθε μηχάνημα, οφείλει να είναι ουδέτερο στο μουσικό πρόγραμμα που καλείται να αναπαράξει, και να μη του γ@μάει τη μαμάκα επειδή έτσι.

Η τεχνολογία στο οντιο έχει προχωρήσει πραγματικά πάρα πολύ, και δεν υπάρχουν περιθώρια για κανέναν, πόσο μάλλον για κάποιον σχετικά άπειρο, να βγάλει οποιοδήποτε συμπέρασμα υπό τυχαίες και ανεξέλεγκτες συνθήκες ακρόασης μιας κάποιας τυχαίας εγγραφής.

Δυστυχώς χρειάζεται να ξεχάσεις ότι έχεις αφτιά και ακοή, για να επιλέξεις σωστό εξοπλισμό για ηχητική αναπαραγωγή υψηλής πιστότητας.

Τέλος πάντων, το θέμα είναι βαρύ για έναν νέο στο χώρο, δυστυχώς ή ευτυχώς η Ρόζι έχει απόλυτο δίκιο σε αυτά που λέει, κι ας είναι καυστική στον τρόπο γραφής της, εδώ μέσα δεν ερχόμαστε να διαγωνιστούμε σε ποσοστό ευχάριστης γραφής και για να γίνουμε αρεστοί, αλλά είμαστε δω για να δώσουμε πραγματική βοήθεια πάνω σε ένα τεχνικής φύσεως αντικείμενο στον άνθρωπο που ρωτάει επειδή γνωρίζει πως δε ξέρει.

Άλλοι, ενώ δε ξέρουν, νομίζουν ότι ξέρουν, και δε ρωτάνε κανέναν. Μια χαρά, όλα καλά όλα ανθηρά.

Χμμ...όταν δε γνωρίζεις καλό είναι να απευθύνεσαι σε κάποιους που γνωρίζουν τουλάχιστον περισσοτερα (κανείς δεν είναι φωστήρας και παντογνώστης) στο συγκεκριμένο γνωστικό πεδίο απο εσένα.
Έπειτα είναι στο χέρι των υπολοίπων να βοηθήσουν...

Όσο για το matching θα επιμείνω οτι άκουσα με τα ίδια μου τα αυτιά, μέσα σε 10 μήνες (να ναι καλά αυτός ο φίλος) τουλάχιστον 7-8 διαφορετικούς ενισχυτές (μεταξύ αυτών yba, densen, tac, micromega,marantz κλπ) όπως και 6-7 διαφορετικά ζευγάρια ηχείων (απο magnepan μεχρι focal)...που έπαιξαν συνδεδεμένα διαφορετικά μεταξυ τους στον ίδιο ακριβώς χώρο και με το ίδιο ακριβώς περιεχόμενο.

Μόνο δυο περιπτώσεις με συγκίνησαν...μπήκα μεσα στην ηχογραφηση...
Τι ήταν αυτό που είχε συμβεί; Σίγουρα δεν ήταν ψυχοακουστικό το φαινόμενο...(κατα Toole)..γιατί και ο ιδιος ο φίλος εμεινε με το στόμα ανοιχτό...

άρα...τελικά...ίσως το matching και να υπάρχει...

 

[haris1308]

άρα...τελικά...ίσως το matching και να υπάρχει...

Σωστά!
Από τους δεκάδες συνδυασμούς που θα μπορούσαν να προκύψουν, βρέθηκαν κάποιοι που εξασφάλιζαν δύο βασικές προϋποθέσεις:1) Κατάλληλα ηχεία για τον χώρο και την απόσταση ακρόασης και 2)ενισχυτες με επαρκή οδήγηση για αυτά ακριβώς τα ηχεία.
Αυτό είναι το ματσινγκ, τίποτα περισσότερο.

 

[chris888]

Σωστά!
Από τους δεκάδες συνδυασμούς που θα μπορούσαν να προκύψουν, βρέθηκαν κάποιοι που εξασφάλιζαν δύο βασικές προϋποθέσεις:1) Κατάλληλα ηχεία για τον χώρο και την απόσταση ακρόασης και 2)ενισχυτες με επαρκή οδήγηση για αυτά ακριβώς τα ηχεία.
Αυτό είναι το ματσινγκ, τίποτα περισσότερο.

Νομίζω οτι καλύφθηκα....

 

[costas EAR]

Άμα το ξερα δε θα είχα πουλήσει ποτέ τα 603S3..

Γιατί; Θες λίγο από χαρμπεθ και συ;

Κοίτα τις ομοιότητες:

Από το χαρμπεθ είναι αυτό.

Καμπίνες καυσόξυλα όλε.
Τες πα, ωραίο ταργκετ κερβ έχουν αμφότερα.

Γι'αυτό και "αρέσουν".

Είναι πραγματικά πάρα πολύ απλό το να καταλάβεις γιατί αυτά τα ηχεία "αρέσουν", αλλά αν δε μπορείς να το καταλάβεις, το πληρώνεις και το παίρνεις. Τουλάχιστον το μπιενταμπλεγιου είναι κατά πολύ φτηνότερο του χαρμπεθ, αλλά δυστυχώς, το χαρμπεθ "αρέσει" ακόμα περισσότερο, και είναι λογικό.

Παραλογισμός είναι να δίνεις τόσα λεφτά για καυσόξυλα, και να μη φτιάχνεις αυτή την ταργκετ κερβ που σ'αρέσει.

 

[haris1308]

Παραλογισμός είναι να δίνεις τόσα λεφτά για καυσόξυλα, και να μη φτιάχνεις αυτή την ταργκετ κερβ που σ'αρέσει.

Μιλάμε για ένα ηχείο που καινούριο έπαιζε κάτω από 1000 ευρώ.
Για το 603 μιλάω.

 

[costas EAR]

Παιδιά να ακολουθείτε τον Ρίκι στο Τουίτερ, είναι καταπληκτικός.

Επίσης καταπληκτικό είναι το ένα σόου του στο νετφλιξ, δείτε το οπωσδήποτε.

Τα ακάρεα... Πέθανε.

Ricky Gervais: Humanity | Netflix Official Site

In his first special in seven years, Ricky Gervais slings his trademark snark at celebrity, mortality and a society that takes everything personally.

www.netflix.com

Μιλάμε για ένα ηχείο που καινούριο έπαιζε κάτω από 1000 ευρώ.
Για το 603 μιλάω.

Ωραία.

Βεβαίως μιλούσα για το χαρμπεθ, στα 6κ, αλλά τες πα, ας πούμε για το χιλιάρικο του μπιενταμπλεγιου.

Πρόσθεσε τώρα το κόστος ενισχυτικών βαθμίδων για αυτό το ηχείο, και έλα να σε κάνω άντρα με κάνα ενεργό της προκοπής, επώνυμο μάλιστα.

 

[haris1308]

Ωραία.

Βεβαίως μιλούσα για το χαρμπεθ, στα 6κ, αλλά τες πα, ας πούμε για το χιλιάρικο του μπιενταμπλεγιου.

Πρόσθεσε τώρα το κόστος ενισχυτικών βαθμίδων για αυτό το ηχείο, και έλα να σε κάνω άντρα με κάνα ενεργό της προκοπής, επώνυμο μάλιστα.

Δεν διαφωνώ, απλά τα παθητικά θα πρέπει να κρίνονται στον χώρο που τους ανήκει, δηλαδή στο χρονοντουλαπο της ιστορίας, που έλεγε και ο Παπανδρέου..
Στην αγορά μεταχειρισμένων λοιπόν, αν κάποιος δε διαθέτει πάνω από ένα χιλιάρικο και βρει ένα ζευγάρι 603 γύρω στα 400 και έναν ροτελακο τελικό των 200 βαττ κοντά στα 500, το λες και κελεπούρι.

 

[haris1308]

Βέβαια εγώ πλέον έχω στην κατοχή μου ηχεία σοδομισμενα από τον καλωδιοψυχάκια, οπότε όλα τα άλλα είναι απλές οδοντόκρεμες!!!

 

[Dimifoot]

Βέβαια εγώ πλέον έχω στην κατοχή μου ηχεία σοδομισμενα από τον καλωδιοψυχάκια, οπότε όλα τα άλλα είναι απλές οδοντόκρεμες!!!

Βάλτα πλειστηριασμό έχουν τεράστια αξία

 

[Rosinante]

Χμμ...όταν δε γνωρίζεις καλό είναι να απευθύνεσαι σε κάποιους που γνωρίζουν τουλάχιστον περισσοτερα (κανείς δεν είναι φωστήρας και παντογνώστης) στο συγκεκριμένο γνωστικό πεδίο απο εσένα.
Έπειτα είναι στο χέρι των υπολοίπων να βοηθήσουν...

Όσο για το matching θα επιμείνω οτι άκουσα με τα ίδια μου τα αυτιά, μέσα σε 10 μήνες (να ναι καλά αυτός ο φίλος) τουλάχιστον 7-8 διαφορετικούς ενισχυτές (μεταξύ αυτών yba, densen, tac, micromega,marantz κλπ) όπως και 6-7 διαφορετικά ζευγάρια ηχείων (απο magnepan μεχρι focal)...που έπαιξαν συνδεδεμένα διαφορετικά μεταξυ τους στον ίδιο ακριβώς χώρο και με το ίδιο ακριβώς περιεχόμενο.

Μόνο δυο περιπτώσεις με συγκίνησαν...μπήκα μεσα στην ηχογραφηση...
Τι ήταν αυτό που είχε συμβεί; Σίγουρα δεν ήταν ψυχοακουστικό το φαινόμενο...(κατα Toole)..γιατί και ο ιδιος ο φίλος εμεινε με το στόμα ανοιχτό...

άρα...τελικά...ίσως το matching και να υπάρχει...

Aπευθυνθηκες αρχικως σε μενα και σε αγνοησα αλλά βλεπω οτι συνεχιζεις και θελω να σε προστατευσω απ' τη γραφικοτητα...Μην το συνεχιζεις γιατι εχεις μεσανυχτα απο οντιο κι αυτο φαινεται...Παραμενω ευγενικη αγαπητο...μέλος.

 

[chris888]

Aπευθυνθηκες αρχικως σε μενα και σε αγνοησα αλλά βλεπω οτι συνεχιζεις και θελω να σε προστατευσω απ' τη γραφικοτητα...Μην το συνεχιζεις γιατι εχεις μεσανυχτα απο οντιο κι αυτο φαινεται...Παραμενω ευγενικη αγαπητο...μέλος.

Δεν απευθυνθηκα σε κανέναν παρα μόνο σε μένα. Γνωρίζω πολύ καλά οτι υπάρχει πολυ δρόμος μπροστά. Δυστυχώς οι παρεξηγησεις είναι εύκολο να γίνουν μεσω πληκτρολογιου... Να είσαι καλά.