PMC

Μηνύματα
1.062
Reaction score
1.383
20181215_115336.jpg
20181215_121031.jpg
Μια και είναι για τα PMC το θέμα να πω οτι αυτα τα άκουσα με ενισχυτικά Luxman και για πηγή ειχαν και πικάπ .Περιττό να πω ότι παίζανε υπέροχα σε αφροντιστο χώρο.
Μόνο ενα πρόβλημα υπάρχει .Δε τα φτάνω .Δυστυχώς .
Ο μπάρμπας ο ακούρευτος ειναι Μαστερας απο το BBC και δουλεύει για την PMC εδω και αρκετά χρόνια.
Είχε μάλιστα και δίσκους σπανιους που ειναι δύο τρείς κοπιες σε ολο το κόσμο. :)
Σε συγκριση πικάπ με cd του βγαινε το πικαπ καλύτερο .
Αλλά ντάξει μωρέ τι ξέρει και αυτός!!!
Αφου εμείς εδω τα ξέρουμε όλα ....
[DOUBLEPOST=1560302888][/DOUBLEPOST]
20181215_115350.jpg
 

Μηνύματα
524
Reaction score
189
Μα τι συζηταμε! Αυτα τα μηχανηματα δεν αγγιζονται. Και τι ομορφες εικονες! Εικονες που μονο που τις βλεπω μου χαιδευουν τα αφτια. Συμπερασμα (ασχετο αλλα σχετικο): Αφου τελικα τα ενισχυτικα ενισχυουν θετικα το χαρακτηρα του ηχειου τα πραγματα με ολα τα μειονεκτηματα τους οδηγουν σε αυτο: It's a Krell. Η μονη ευκολη και αξιοπιστη λυση.
 


alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
1.791
Reaction score
2.971
Διαβάστε προσεκτικά και θα έχετε απαντήσεις σε χαζά ερωτήματα.

http://www.hiendnews.gr/interview-with-acoustician-mr-thalis-meneksenlis-golden-acoustics/

Υπάρχει τόση πολύ και τσάμπα πληροφορία εδώ μέσα που είναι να απορεί κανείς με αυτά που διαβάζει.
Σχόλια όπως: μην περιμένετε να διορθώσετε το "χαρακτήρα" του ηχείου με πάνελ στα δωμάτια.
Είναι προφανές ότι οι περιοριστικες πεποιθήσεις έχουν βάλει γερά σύνορα.
 
Last edited:

JOHN MARKOU

Abasse
Μηνύματα
13.974
Reaction score
3.336
το γράφει στην προηγούμενη σελίδα
συνολική ισχύς ενισχυτικών στο ενεργό 350watt
και παθητικών έως 1500watt

αυτό μας λέει ότι για να πάρεις τις στάθμες του ενεργού των 350watt έχεις αέρα δοκιμών σε ενισχυτικά έως 1500watt στο παθητικό

και εφόσον οι μονάδες των ηχείων παραμένουν οι ίδιες...άρα όλα τα άλλα ρεύματα καταναλώνονται από το παθητικό κρος...στην προσπάθεια να το ''διεγείρουμε'' για να παίξει το ίδιο με το ενεργό
Δεμπιστεύω να τα εννοείς αυτά που γράφεις.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ κρος που να καταναλώνει περισσότερη ισχύ από όση καταναλώνουν τα μεγάφωνα.
[DOUBLEPOST=1560318835][/DOUBLEPOST]
Don’t drink and write
I will try to remember that.
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
28.241
Reaction score
39.813
Θεωρείς ότι θα έπρεπε να σκάσω?
Όχι Βίρνα,
Να μη σκάσεις,
Μίλησα ξεκάθαρα
Μείνε μ@λακας και μη σκας γι'αυτό.
Η ισχύς που τρώγεται στο κρος, ή που έστω δε το περνάει, μπορεί να είναι και τριπλάσια από αυτή που τρώει το ηχείο.
Μη κοιτάς μόνο τις ωμικες αντιστάσεις των υλικών σε σειρά με το μεγάφωνο, δες πχ ένα πυκνωτακι στο γουφερ, μπορεί να κάνει τεράστια ζημιά, όπως κι ένα πηνίο στο υψιπερατο του μιντ, δηλαδή εξαρτήματα που γειώνουν σημα, εξαρτήματα παράλληλα με το μεγάφωνο, και δε φτάσαμε στην φασικη απόκλιση ακόμα, οπότε η απολαβή στο μεγάφωνο είναι κλάσμα της ισχύος.
 
Last edited:

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
9.798
Reaction score
19.293
Δεν περιμενα απαντηση απο εσενα ετσι και αλλιως ,απλα αυτο επιβεβαιωνει οτι δεν ακους αλλα διαβαζεις..........

:D
View attachment 129408 View attachment 129409 Μια και είναι για τα PMC το θέμα να πω οτι αυτα τα άκουσα με ενισχυτικά Luxman και για πηγή ειχαν και πικάπ .Περιττό να πω ότι παίζανε υπέροχα σε αφροντιστο χώρο.
Μόνο ενα πρόβλημα υπάρχει .Δε τα φτάνω .Δυστυχώς .
Ο μπάρμπας ο ακούρευτος ειναι Μαστερας απο το BBC και δουλεύει για την PMC εδω και αρκετά χρόνια.
Είχε μάλιστα και δίσκους σπανιους που ειναι δύο τρείς κοπιες σε ολο το κόσμο. :)
Σε συγκριση πικάπ με cd του βγαινε το πικαπ καλύτερο .
Αλλά ντάξει μωρέ τι ξέρει και αυτός!!!
Αφου εμείς εδω τα ξέρουμε όλα ....
[DOUBLEPOST=1560302888][/DOUBLEPOST]View attachment 129410
Σημασία δεν έχει πόσα ξέρουμε,αλλά πόσο αντίκρυσμα για τη δική μας ακροαματική ευδοκίμηση θα είχαν όσα ξέρουμε...
 

daharis666

Crystalator - ΔΑΠάκι
Μηνύματα
13.874
Reaction score
24.916
Δεμπιστεύω να τα εννοείς αυτά που γράφεις.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ κρος που να καταναλώνει περισσότερη ισχύ από όση καταναλώνουν τα μεγάφωνα.
Δεν ξέρω άλλα κρος που λες....
αλλά
ένα τέτοιο κρος (των ATC 100 είναι) άνετα χλαπακιάζει και σένα :laugh:
 


daharis666

Crystalator - ΔΑΠάκι
Μηνύματα
13.874
Reaction score
24.916
Οι πυκνωτές των atc μυρίζουν ansar supersound.
το μύρισες στην έκθεση?:p:roflmao:

το pcb των atc αν του βάλεις 2 πυκνωτές στα πλάγια για χερούλι....άνετα το έκανα δίσκο για φαγάκι:geek::lol:

Υ.Γ. Κανονικά θα έπρεπε να τους δίνουν κατευθείαν ac από την πρίζα:laugh:
 
Last edited:

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
28.241
Reaction score
39.813
Έχω κάνει πολλές αναφορές για τους ανσαρ τους πυκνωτές.
Γνωρίζω ότι η προακ είναι πελάτες τους, και από ότι βλέπω και η atc.
Τους θεωρώ εξαιρετικούς πυκνωτές για κρος.
Και σε πολύ λογική τιμή.
 

Μηνύματα
1.696
Reaction score
845
Εγώ έμεινα λίγο μαλάκας που τα , κάποια δεν θυμάμαι τώρα , λένε input power 10w-1500w.
Με ένα 12ιντσο , ένα 3ιντσο μιντ και ένα τουήτερ .
1500w ουάου ρε μεγάλε κόψε κάτι.
Εχω κάτι Monoblock ACCUPHASE MC1000 , 1000W το καθένα στο κανάλι/8ω , 1800 στα 4 ω, αν τα βάλω και τα γκαζώσω λέτε να πάρουν φώκο?
δεν καίγονται τα ηχεία από τους μεγάλους ενισχυτές και τα πολλά watts.. τελείως αντίθετα, καίγονται με τους μικρούς και την παραμόρφωση.. (εξαιρούνται οι λαμπάτοι..) οπότε παίξε άνετα.. απλά μην το παρακάνεις.. ή αν θες να το παρακάνεις βάλε limiter dsp στο player..
 

Μηνύματα
1.696
Reaction score
845
Όχι Βίρνα,
Να μη σκάσεις,
Μίλησα ξεκάθαρα
Μείνε μ@λακας και μη σκας γι'αυτό.
Η ισχύς που τρώγεται στο κρος, ή που έστω δε το περνάει, μπορεί να είναι και τριπλάσια από αυτή που τρώει το ηχείο.
Μη κοιτάς μόνο τις ωμικες αντιστάσεις των υλικών σε σειρά με το μεγάφωνο, δες πχ ένα πυκνωτακι στο γουφερ, μπορεί να κάνει τεράστια ζημιά, όπως κι ένα πηνίο στο υψιπερατο του μιντ, δηλαδή εξαρτήματα που γειώνουν σημα, εξαρτήματα παράλληλα με το μεγάφωνο, και δε φτάσαμε στην φασικη απόκλιση ακόμα, οπότε η απολαβή στο μεγάφωνο είναι κλάσμα της ισχύος.
το παθητικό κρος αναγκαστικά πρέπει να μοιράζει (και όχι να κόβει) ισχύ τη στιγμή που τροφοδοτείται το ηχείο με τον ίδιο ενισχυτή, γιατί απλά οι τρεις (ή περισσότεροι) δρόμοι θέλουν εντελώς διαφορετική ισχύ.. παράδειγμα σ' ένα full 4 way active pa : subs 4000w, low-mid 1200w, mid-high 600w, high 200w.. η ψαλίδα είναι μεγάλη.. μια χαρά λοιπόν κάνει τη δουλειά του το καλά σχεδιασμένο παθητικό κρος.. αν το κόμπο ενισχυτή-ηχείου δίνει μετρημένα και γραμμικά τα spl που θέλουμε που είναι το πρόβλημα??
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
9.798
Reaction score
19.293
δεν καίγονται τα ηχεία από τους μεγάλους ενισχυτές και τα πολλά watts.. τελείως αντίθετα, καίγονται με τους μικρούς και την παραμόρφωση.. (εξαιρούνται οι λαμπάτοι..) οπότε παίξε άνετα.. απλά μην το παρακάνεις.. ή αν θες να το παρακάνεις βάλε limiter dsp στο player..
Με τους λυχνιακούς τελικούς ελέω κυκλωματικής τοπολογίας αλλά και μικρότερων ποσών σε ωφέλιμη ισχύ κι εφηρμοσμένη αρνητική ανάδραση,όσο αυξάνεται η απαιτούμενη στάθμη θα ψαλίδιζε προοδευτικώς αντί απότομα και με συνεχή εμπλουτισμό των συνιστωσών από παραμόρφωση ωσότου κάποιο στοιχείο να...παρέδιδε το πνεύμα εάν ο οργανισμός του ακροατή επέμενε να το παρακάνει με τις στάθμες σε συνάρτηση προς την κατανομή ενέργειας στο αναπαραγόμενο πρόγραμμα.Και μην παραβλέπεται επίσης η μεγαλύτερη καταπόνηση του λυχνιακού κυκλώματος από μεγάλες μεταπτώσεις στην τιμή και το χαρακτήρα της εμπέδησης από το συνδεδεμένο φορτίο.

Άρα λοιπόν ούτε οι γλομπάτοι εξαιρούνται με κάποιον υπερβατικό τρόπο.Απλώς στη δική τους περίπτωση η μεταβατική κατάσταση έχει μεγαλύτερο εύρος,δυνάμενη κιόλας να γινόταν μέχρι και αρεστή από κάποιους σε συνδυασμό με συνήθη ιδιώματα που θα αναπαράγονταν από τέτοια setup.Γούστα είναι αυτά...;)
το παθητικό κρος αναγκαστικά πρέπει να μοιράζει (και όχι να κόβει) ισχύ τη στιγμή που τροφοδοτείται το ηχείο με τον ίδιο ενισχυτή, γιατί απλά οι τρεις (ή περισσότεροι) δρόμοι θέλουν εντελώς διαφορετική ισχύ.. παράδειγμα σ' ένα full 4 way active pa : subs 4000w, low-mid 1200w, mid-high 600w, high 200w.. η ψαλίδα είναι μεγάλη.. μια χαρά λοιπόν κάνει τη δουλειά του το καλά σχεδιασμένο παθητικό κρος.. αν το κόμπο ενισχυτή-ηχείου δίνει μετρημένα και γραμμικά τα spl που θέλουμε που είναι το πρόβλημα??
Πρόβλημα δεν υφίσταται όπου υπάρχει περίσσεια διαθέσιμης ισχύος και γραμμική διαχείριση αυτής για την επίτευξη δεδομένης μέσης στάθμης με τις αντίστοιχες στιγμιαίες στάθμες κορυφής.Γι αυτό και ο Ear εξυμνεί διαρκώς τα κιλοβατικά ενισχυτικά.

Όπου όμως η ωφέλιμη ισχύς - δηλαδή εκείνη που θα συνοδεύεται με το ρεύμα που θα ανταποκρινόταν στην απαιτούμενη διαφορά δυναμικού στους ακροδέκτες του φορτίου - δεν θα επαρκούσε πλήρως για δεδομένα σταθμικά όρια,τότε ηχεία λ.χ. έχοντα στον κλάδο χαμηλών παραλληλισμένα woofer και πτώση εμπέδησης που θα απαιτούσε υψηλά ρεύματα για τον έλεγχό τους θα έχουν ως αποτέλεσμα να μειώνουν το διαθέσιμο ποσό ρεύματος εις βάρος των κλάδων που θα έχουν αναλάβει ανώτερες ζώνες του φάσματος.
 
Last edited:


costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
28.241
Reaction score
39.813
Μακάρι να είχαμε όλοι πολυκάναλο 3d σεταπ με ενεργά pmc, σε ηχητικά φροντισμένους κι ευχάριστους στο μάτι χώρους.

Θα γράφαμε μόνο για μουσική, κανένα ενδιαφέρον για μηχανήματα..

Καλώς ή κακώς όμως, ένα τέτοιο σενάριο προϋποθέτει χρηματικό ποσό της τάξης των 100.000€, ενώ η PMC διαθέτει στη γκάμα της και ζευγάρι ηχείων που ξεπερνά κατά πολύ αυτό το ποσό. Φακτς οφ λάιφ.
 


Μηνύματα
7.621
Reaction score
3.276
Να αναμενουμε να παιζουν Χερουβιμ και Σεραφιμ
Άμα δεν παίζουν Χερουβίμ, εγώ δεν τα παίρνω!


[DOUBLEPOST=1560334836][/DOUBLEPOST]
Τα βρήκα ATC SCM 100 PASSIVE , 10-1500W.
ATC SCM 100 ACTIVE , 350W.


Εδώ κουφαθείτε ελεύθερα.
Το παθητικό σηκώνει τετραπλή ισχύ από το ενεργό. Ίδια μεγάφωνα , το ένα 1500w το άλλο 350w.
Κουφαθείτε μαζί μας.
Και μετά σου λέει ο ear πάρε ενεργά.

Ρε ουου , ουου ΡΕ. Με τι ενεργές μαλακίες.

Που δεν ξέρουν τι δηλώνουν , ή μήπως ξέρουν και μας δουλεύουν?

Ουου ρε , ουου .






Στο ενδιάμεσο εγώ θα παίζω πάντα με τα ΔΙΚΑ ΜΟΥ ενεργά CORAL που καμία σχέση δεν έχουν με τις άλλες τις αηδίες .

15ιντσο woofer με 3ιντσο πηνίο το δίνει 150w
4ιντσο mid θόλου με 4 ιντσες πηνίο το δίνει 100w
1 ίντσα και κάτι tweeter από τους 6χιλιόκυκλους και πάνω το δίνει 30w.


Τιμές μέγιστης συνεχόμενης ισχύος.

Σύνολο μας κάνουν 280w. Αν υποθέσουμε ότι διπλασιάζουμε την ισχύ στιγμιαία πάμε στα 560w ΝΑΙ?

Α ναι , ξέχασα , το ένα 15ιντσο , το άλλο 12ιντσο.


Πείτε μου γαμώ το κερατό μου το τράγιο που βρήκαν τα 1500w?



Οι φοβεροί ηχειάδες της ATC.
Για να καταλάβεις πόση ισχύ πάει χαμένη στο cross...
[DOUBLEPOST=1560334902][/DOUBLEPOST]
μήπως αυτό αποτελεί ένα τρανό παράδειγμα για την ''κατανάλωση'' ενός παθητικού κρος?
Απάντησα πριν διαβάσω το παραπάνω. QFT.
 


Costas Coyias

Ημίθεος
Administrator
Μηνύματα
22.525
Reaction score
11.530
Ποιο κομμάτι έπαιζαν;
Σοβαρά ερωτώ. Η συμβατότητα του γούστου εκθέτη και επισκέπτη σε δεδομένο χρόνο είναι κρίσιμη. Είναι ελάχιστοι οι επισκέπτες που μπορούν να κρίνουν, ανεξαρτήτως αν τους αρέσει η μουσική που ακούν, ή όχι.
 


ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
150.534
Μηνύματα
2.240.695
Members
34.203
Νεότερο μέλος
Ixnos001
Top