STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

[caravelle]

Απάντηση: STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

Tελικά, "ας βάλουμε τα πράγματα στην θέση τους" V:


VS DENON DL-301

Mαρτυρία:(εντάξει δεν είμαστε υποχρεωμένοι να την αποδεχτούμε!)

"A good example of wide dynamic range source material is the Telarc recording of the 1812 Overture which close mike recorded actual cannons at Baldwin College rather than simulating cannon shots with kettle drums and cymbals as is usually done. The signal level from certain of those cannon shots, even on a vinyl LP (which is limited by the physical characteristics of the medium - a groove can only be cut so wide before a cartridge stylus will no longer track inside it) is impressive indeed.

I used a Stanton 881 S cartridge for this album for years before I found a moving coil cartridge that could stay inside the grooves without tracking at over 2 grams of pressure. The first MC cartridge I attempted on this thing, a Denon DL 301, got tossed clean out of the groove and into the paper label at the center of the LP. " (Υπογράμμιση δική μου).

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:8Jube_JmxmMJ:www.saabcentral.com/forums/archive/index.php/t-78282.html+STANTON+881S+INNER&cd=19&hl=el&ct=clnk&gl=gr


:107:

 

[caravelle]

Απάντηση: STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

Στο post # 6, πρώτη σελίδα, σας παρουσίασα την συζήτηση μεταξύ τριών μηχανικών ήχου.

Σε σχέση με όσα έλεγε ο DOUG SAX, σε προηγούμενα post, έγινε η περίφημη "διασταύρωση των πληροφοριών".

Τώρα μπορώ να σας δώσω πληροφόρηση για τον δεύτερο της παρέας, τον JAMES BOYK.

Λέει λοιπόν για την 881 σε συζήτηση σε κάποιο forum:

" No one mentions the 881S, which is a superb cartridge. I've
heard one playing back a "blown" lacquer in a direct-disk session
moments after I heard the live feed. We were goggle-eyed at how close
the reproduction was to the mike feed!"

και

"Boyk: I think you could have fooled a professional engineer, if you didn't tell him, that he was hearing a direct mike feed. Maybe not if he had just heard that mike feed."


Πλήρης δηλαδή επιβεβαίωση του γεγονότος του post # 6 !


http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:JZYT-aw4PEsJ:board.midibuddy.net/archive/index.php/t-64638.html+STANTON+881S+mechanics&cd=16&hl=el&ct=clnk&gl=gr


:107:

 

[caravelle]

Απάντηση: Re: STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

Τέλος το σκουπάκι, που είναι πολύ χρήσιμο σε επαγγελματική χρήση, αφαιρείται πανεύκολα.
:107:

Δύο ακόμα στοιχεία σε σχέση με αυτό:

1)Kάνει απόσβεση των ταλαντώσεων του βραχίονα όταν είναι στραβός ο δίσκος.

2)Προσθέτουμε ένα γραμμάριο βάρους όταν το τοποθετούμε, (το λέει στις οδηγίες), αλλά και ένα γραμμάριο antiskating, (που δεν το λέει στις οδηγίες!)

Από τον emaidel εδώ:


http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:0G8JTcrk2TMJ:soundt.18.forumer.com/index.php%3Fs%3D29441688ca3fc7f0f4f1122039efb7d4%26showtopic%3D2871%26view%3Dfindpost%26p%3D+stanton+881s+brush&cd=81&hl=el&ct=clnk&gl=gr

Bέβαια, υπάρχει μία συγκεκριμένη διαδικασία, αν θέλουμε να πετύχει απόλυτα η ρύθμιση!

Μας την εξηγεί ο GEORGE ALEXANDROVICH της STANTON:

"Now comes the tricky part. In order to set the antiskating dial correctly with the brush, ad-just the tone arm counterweight or tracking force so that only the brush rides the surface of the record.Normally this force downward with the Shure V15 Type IV should be about . 5 gm.Make sure that the stylus does not touch the record.Do this while the record is turning.The tone arm will skate happily toward the spindle.Return the tone arm to the outside of the record and ad-just the antiskating until the tone arm stops skating.Now you can increase your tracking force by 1 gm to normal force required by the stylus and add another gram of antiskating on top of the existing setting.

"Now you are all set. If you mistrack on the outside channel you should not blame your tone arm setting but the stylus or the record.What you do using this method is set the antiskating for the brush first, then add the tracking force and antiskating for your stylus."

-- George Alexandrovich, Vice President, Field Engineering, Stanton Magnetics Inc.


http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:mg_ghSB0x8UJ:www.audiokarma.org/forums/showthread.php%3Ft%3D209116+stanton+881s+diamond&cd=40&hl=el&ct=clnk&gl=gr



:107:

 

[delamostre]

Καράβελλα πολύ ωραίο το αφιέρωμα!!!! Συγχαρητήρια!!!

Σε λίγες μέρες θα σου πω τα αποτελέσματα σε σύγκριση με την 301 της Denon...

Ελπίζω να έχεις εμπιστοσύνη στα αυτιά μου ετσι??

(παρεπιπτόντως έχω κάνει ακουόγραμμα και ακούω από 10 μέχρι 17.850 κύκλους!!

Οπότε......... ξάσου που λένε και στην Κρήτη!!!!!!

 

[lakiss51]

Απάντηση: STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

Απο 10hz ;;;
Μεχρι 17850hz;;;
Μαλλον αγεννητος εισαι ακομα :135:- ιδιαιτερα το κατω ειναι υπερβολικοτατο (μαλλον αισθανεσαι τα 10hz) ενω το ανω... εισαι τοσο "παιδι" ;:138:
Εδω απαιτειται η γνωμη του Μπουτία!

 

[delamostre]

Λες να κάνει λάθος το μηχάνημα του "Ερρίκος Ντυνάν"??:622:

Έχω ευαίσθητα αυτιά!! Τυχαίο???

Δε χαρίζω κάστανα!!!! Ότι ακούσω θα γράψω! Και οτι δε μ΄αρέσει θα το ...θάψω!!:445:

 

[caravelle]

Απάντηση: STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

Απο 10hz ;;;
Μεχρι 17850hz;;;
Μαλλον αγεννητος εισαι ακομα :135:- ιδιαιτερα το κατω ειναι υπερβολικοτατο (μαλλον αισθανεσαι τα 10hz) ενω το ανω... εισαι τοσο "παιδι" ;:138:
Εδω απαιτειται η γνωμη του Μπουτία!

Για δες: (περιέχει μελέτες πανεπιστημίων, μεταξύ άλλων).

http://www.avsite.gr/vb/showthread.php?t=82848

Από τα 2 ΗΖ ακούμε!:142Υπό προϋποθέσεις)
Και άνετα από τα 10 ΗΖ! (Χωρίς, ιδιαίτερες, προϋποθέσεις).


:107:

 

[caravelle]

Απάντηση: Re: STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

Καράβελλα πολύ ωραίο το αφιέρωμα!!!! Συγχαρητήρια!!!

Σε λίγες μέρες θα σου πω τα αποτελέσματα σε σύγκριση με την 301 της Denon...

Ελπίζω να έχεις εμπιστοσύνη στα αυτιά μου ετσι??

(παρεπιπτόντως έχω κάνει ακουόγραμμα και ακούω από 10 μέχρι 17.850 κύκλους!!

Οπότε......... ξάσου που λένε και στην Κρήτη!!!!!!

1)Eυχαριστώ πολύ!

2)Την 301 έχεις η την 304;

3)Φυσικά και έχω εμπιστοσύνη στα αυτιά σου!

4)Δεν έχεις κατάλληλο βραχίονα για το maximum της 881 φίλε μου.

5)Από κατάσταση βελόνας-ανάρτησης πως είναι η 881 σου;

6)Είναι η MK I η η ΜΚ ΙΙ;

7)Μπράβο αυτί!


:107:

 

[delamostre]

Ώπααααα Κάτσε γιατί έχασα τον μπούσουλα με όλες αυτές τις ερωτήσεις! Ποιός είσαι ο Χατζηνικολάου???

Λοιπόν έχουμε και λέμε!

Την 304 έχω οπότε γράψε λάθος αλλά τη σύγκριση θα την κάνω όπως και νά 'χει!!
Μην είσαι και τόσο σίγουρος οτι θα μπεί μόνο στο βραχίονα του Lenco.. Μπορεί και να είναι κατάλληλος εξ' άλλου, δεν τον εμποδίζει κάτι στο να τη φιλοξενήσει!:604:
Από κατάσταση βελόνας-ανάρτησης θα σου πω πως είναι όταν θα την παραλάβω.. Ελπίζω ο συμφορουμίτης που μου την πούλησε να την έχει σε καλή κατάσταση (που απ' ότι λέει έτσι είναι) και να μην κλαίω τα ωραία ευρωπουλάκια που θα δώσω για την αγορά της!:444:
Τώρα γιατί ρωτάς αφού ξέρεις... ΜΚ5 έχω και περιμένω την αντικατάστασή του από το μαγαζί σε ΜΚ2 λόγω έλειψης μεντεσέδων για το καπάκι! (αυτός ο Γερμανός φίλος σου είναι τελικά στο έχω ξαναπεί:405
Όσο για το αυτί μου και ο γιατρός που με μέτραγε σάλταρε!!! Όταν ειδικά ξεπέρασα τους 17500 κύκλους και ανέβαζε, μου είπε: "Τώρα πλάκα μου κάνεις ή πραγματικά ακούς?" Επειδή δηλαδή σας έχει πιάσει όλους σας το συνταξιοδοτικό, θα πρέπει κι εμείς να ακολουθήσουμε?? Όχι εγώ δε θα βγω στη σύνταξη! (σιγά μην υπάρχουν και ταμεία μέχρι να φτάσω τότε...)

 

[caravelle]

Απάντηση: Re: STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

Ώπααααα Κάτσε γιατί έχασα τον μπούσουλα με όλες αυτές τις ερωτήσεις! Ποιός είσαι ο Χατζηνικολάου???

Λοιπόν έχουμε και λέμε!

Την 304 έχω οπότε γράψε λάθος αλλά τη σύγκριση θα την κάνω όπως και νά 'χει!!
Μην είσαι και τόσο σίγουρος οτι θα μπεί μόνο στο βραχίονα του Lenco.. Μπορεί και να είναι κατάλληλος εξ' άλλου, δεν τον εμποδίζει κάτι στο να τη φιλοξενήσει!
Από κατάσταση βελόνας-ανάρτησης θα σου πω πως είναι όταν θα την παραλάβω.. Ελπίζω ο συμφορουμίτης που μου την πούλησε να την έχει σε καλή κατάσταση (που απ' ότι λέει έτσι είναι) και να μην κλαίω τα ωραία ευρωπουλάκια που θα δώσω για την αγορά της!
Τώρα γιατί ρωτάς αφού ξέρεις... ΜΚ5 έχω και περιμένω την αντικατάστασή του από το μαγαζί σε ΜΚ2 λόγω έλειψης μεντεσέδων για το καπάκι! (αυτός ο Γερμανός φίλος σου είναι τελικά στο έχω ξαναπεί)
Όσο για το αυτί μου και ο γιατρός που με μέτραγε σάλταρε!!! Όταν ειδικά ξεπέρασα τους 17500 κύκλους και ανέβαζε, μου είπε: "Τώρα πλάκα μου κάνεις ή πραγματικά ακούς?" Επειδή δηλαδή σας έχει πιάσει όλους σας το συνταξιοδοτικό, θα πρέπει κι εμείς να ακολουθήσουμε?? Όχι εγώ δε θα βγω στη σύνταξη! (σιγά μην υπάρχουν και ταμεία μέχρι να φτάσω τότε...)

1)Για τον βραχίονα του LENCO ίσως δεν είδες ακόμα αυτό που σου ποστάρησα στο νήμα σου για το LENCO!

2)Δυστυχώς δεν ταιριάζει καλά ούτε με τον βραχίονα του TECHNICS! (Δες post # 5 στο παρόν).

3)Το ερώτημα περί MK I η ΜΚ ΙΙ δεν πάει στο TECHNICS αλλά στην STANTON! :142:

4)Aυτό πολύ το φχαριστήθηκα!:142:


:107:

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

Δλδ εγω που άκουγα μέχρι και πρόπερσυ μέχρι 23Khz, απο 10 hz, ήμουν εξωγήινος?
Αλλο που τώρα εχω πέσει στα 16khz λόγω δουλειάς .

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

Οσο για την 301 , είναι ενας πρόγονος μακρυνός της 304, και πολύ λιγότερο εξελιγμένος.
Δεν εχει και πολύ μεγάλη σχέση , ούτε απο cntilever ,ούτε απο βελόνα , ούτε απο μαγνήτη, ούτε απο πηνία.

 

[delamostre]

Re: Απάντηση: Re: STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

1)Για τον βραχίονα του LENCO ίσως δεν είδες ακόμα αυτό που σου ποστάρησα στο νήμα σου για το LENCO!

2)Δυστυχώς δεν ταιριάζει καλά ούτε με τον βραχίονα του TECHNICS! (Δες post # 5 στο παρόν).

3)Το ερώτημα περί MK I η ΜΚ ΙΙ δεν πάει στο TECHNICS αλλά στην STANTON!

4)Aυτό πολύ το φχαριστήθηκα!

Όντως το διάβασα μετά και πραγματικά λυπάμαι που δεν έχει σωστό ταίριασμα... Τουλάχιστον θα συναντηθούν δυο θρύλοι κάτι είναι κι αυτό..
Όσο για το αν είναι MKI ή MKII ιδέα δεν έχω... Κάτσε να μου έρθει στα χέρια μου και θα σου πω! Προς το παρόν είμαι στην αναμονή! (βρε τι ειν' τούτο πιά! Όλο περιμένω! Μια με το Technics μια με την κεφαλή απαπα! Ακολουθώ κατα γράμμα τη ρήση: Ο παπουτσής δεν έχει παπούτσια να βάλει!! :405::143::142: )

 

[delamostre]

Re: Απάντηση: STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

Δλδ εγω που άκουγα μέχρι και πρόπερσυ μέχρι 23Khz, απο 10 hz, ήμουν εξωγήινος?
Αλλο που τώρα εχω πέσει στα 16khz λόγω δουλειάς .

Μέχρι πρόπερσυ δηλαδή που είχες σκάσει τα λεφτάκια σου, άκουγες αυτά που πλήρωσες! Τώρα πληρώνεις για να διατηρείς τις παλιές αναμνήσεις σου! :142::143:

....μην ανησυχείς όλοι μας εκεί που είσαι θα έρθουμε!:144:

 

[caravelle]

Απάντηση: Re: STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

Δύο ακόμα στοιχεία σε σχέση με αυτό:

1)Kάνει απόσβεση των ταλαντώσεων του βραχίονα όταν είναι στραβός ο δίσκος.

2)Προσθέτουμε ένα γραμμάριο βάρους όταν το τοποθετούμε, (το λέει στις οδηγίες), αλλά και ένα γραμμάριο antiskating, (που δεν το λέει στις οδηγίες!)

Από τον emaidel εδώ:


http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:0G8JTcrk2TMJ:soundt.18.forumer.com/index.php%3Fs%3D29441688ca3fc7f0f4f1122039efb7d4%26showtopic%3D2871%26view%3Dfindpost%26p%3D+stanton+881s+brush&cd=81&hl=el&ct=clnk&gl=gr

Bέβαια, υπάρχει μία συγκεκριμένη διαδικασία, αν θέλουμε να πετύχει απόλυτα η ρύθμιση!

Μας την εξηγεί ο GEORGE ALEXANDROVICH της STANTON:

"Now comes the tricky part. In order to set the antiskating dial correctly with the brush, ad-just the tone arm counterweight or tracking force so that only the brush rides the surface of the record.Normally this force downward with the Shure V15 Type IV should be about . 5 gm.Make sure that the stylus does not touch the record.Do this while the record is turning.The tone arm will skate happily toward the spindle.Return the tone arm to the outside of the record and ad-just the antiskating until the tone arm stops skating.Now you can increase your tracking force by 1 gm to normal force required by the stylus and add another gram of antiskating on top of the existing setting.

"Now you are all set. If you mistrack on the outside channel you should not blame your tone arm setting but the stylus or the record.What you do using this method is set the antiskating for the brush first, then add the tracking force and antiskating for your stylus."

-- George Alexandrovich, Vice President, Field Engineering, Stanton Magnetics Inc.


http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:mg_ghSB0x8UJ:www.audiokarma.org/forums/showthread.php%3Ft%3D209116+stanton+881s+diamond&cd=40&hl=el&ct=clnk&gl=gr

Kαι το τελευταίο κομμάτι του puzle για το σκουπάκι, η σωστότερα, βουρτσάκι:

Λέει ο emaidel:

"And then there's the matter of the Pickering "Dustamatic" and Stanton "Longhair" brushes. Neither company ever recovered from the ridicule they received throughout the industry (mostly from competitors who, by virtue of the patents on the brushes didn't have them) regarding these brushes. As it turns out, the brushes did an excellent job of dynamically stabilizing the tonearm and reducing low frequency resonance - just as the DIscwasher "Disctracker" did, and Shure's "Dynamic Stabilizer" did. Many thought the brushes were supposed to clean dirty records, but they were never designed for that: the bristles are too large to penetrate a groove, and as such, rub along the record's surface creating a small static electricity charge which "vacuums" up the dust into the brush. By riding on the record's surface ahead of the stylus and lifting the dust up into the bristles of the brushes, the stylus then didn't grind this very same dirt into the record itself. By the time a booklet was produced to explain what the brushes did, and didn't do, it was too late."


:107:

 

[caravelle]

Απάντηση: STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

Στην επόμενη βελόνα που θα αγοράσω θα κάνω το εξής: στα σημεία του άξονα που εδράζεται το βουρτσάκι θα βάλω μια ιδέα γράσου λιθίου, για να αποσβέσω τους συντονισμούς, και θα το διατηρήσω! Μοιάζει να είναι υποτιμημένο!
(Aν και με το WD-40 που παίζω δεν χρειάζεται... Τέλος πάντων...).


:107:

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

Εχω ,είχα πάντα μια μικρή απορία, καραβελλε αν μπορείς βοηθάς.
Λέει ο τύπος οτι το βουρτσάκι , είναι πριν την βελόνα και καθαρίζει τον δίσκο η οτι άλλο τέλος πάντων ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΕΛΌΝΑ.Αφού ρε γμτ μου το βουρτσάκι είναι μετά απο την βελόνα και η φορά περιστροφής του δίσκου συναντά πρώτα την βελόνα και μετά το βουρτσάκι , τι ακριβώς γίνεται?
Η μήπως εννοούν οτι το πλάτος της βούρτσας είναι τόσο που πιάνει και λίγο πριν και λίγο μετά , οπότε καλύπτει το εύρος της βελόνας? απο πρίν.?

 

[caravelle]

Απάντηση: STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

Εχω ,είχα πάντα μια μικρή απορία, καραβελλε αν μπορείς βοηθάς.
Λέει ο τύπος οτι το βουρτσάκι , είναι πριν την βελόνα και καθαρίζει τον δίσκο η οτι άλλο τέλος πάντων ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΕΛΌΝΑ.Αφού ρε γμτ μου το βουρτσάκι είναι μετά απο την βελόνα και η φορά περιστροφής του δίσκου συναντά πρώτα την βελόνα και μετά το βουρτσάκι , τι ακριβώς γίνεται?
Η μήπως εννοούν οτι το πλάτος της βούρτσας είναι τόσο που πιάνει και λίγο πριν και λίγο μετά , οπότε καλύπτει το εύρος της βελόνας? απο πρίν.?

Όπως φαίνεται και στην σχετική φωτό, το βουρτσάκι είναι μεν μετά την βελόνα, αλλά έχει προπορεία, βρίσκεται δηλαδή προς τα δεξιά ως προς τον άξονα συμμετρίας της κεφαλής.
Άρα "διαβάζει" πριν την βελόνα.

:107:

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

ΟΚ δεν το είχα προσέξει , thanks.

 

[caravelle]

Απάντηση: STANTON 881S & 881S MK II (αφιέρωμα)

Mαρτυρίες:

"Some more history. Sheffield Labs was the pioneer in the brief revival of direct to disc recordings. The story goes that Doug Sax and Lincoln Majorga, who founded Sheffield, found some old 78 records (which were all direct to disc, since they mostly were cut before tape recorders existed, but that's another story) and were astonished by how good they sounded. They then tried recording some direct to disc records, which audiophiles of the time snapped up, and this pushed some other small recording outfits such as Crystal Clear to do their own D to Ds.

However, it didn't last for a number of reasons. First, if there were any mistakes the whole cut was blown, so musicians tended to play cautiously so as not to waste the take - hence the "great sound, so-so performance" reputation that D to D developed. Second, the groove spacing had to be varied "live" by the recording engineer to prevent grooves from cutting into each other if the musicians were playing loudly, or being spaced too wide apart during soft passages, thus wasting valuable space and limiting the duration of music that could be recorded. If the engineer made a mistake the whole side was blown. Third, since the recording went straight to the master lacquers, there were only a limited amount of records that could be generated from any take, dependent on how many record mastering machines were hooked up to the microphones. You couldn't go back and make more records for a popular title. However, the Sheffield Labs records that were released gained a reputation as some of the best sounding records ever made.

The Mastering Lab (which was the recording cutting side of the business) for which Doug Sax was the recording engineer, also did record mastering for other record labels and earned an excellent reputation on that score.

Another side to the Sheffield story that is not well publicized is an informal experiment that they did during some of the LA Philharmonic recording sessions, IIRC, where they compared digital recorders vs. analog recorders vs. direct to disc (using a blown lacquer as the direct to disc source) vw. live mike feed. This is something that very few audiophiles actually have a chance to experience. The results were written up in an issue of TAS, and the bottom line was that the digital recorder was felt to be the worst, and the direct to disc was felt by all the listeners to be closest to the live mike feed. Of note, the cartridge used in those informal experiments was the cartridge used by the Mastering Lab at that time as their standard cartridge - NOT some expensive audiophile approved moving coil, but a comparatively lowly Stanton 881S equalized (!) for flat response.

http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/73/733374.html


:107: