Ti sub χρειάζομαι;

[costas EAR]

Να γίνει Στίκι.

 

[Shepherd]

Είπαμε,η διέγερση θα ισχύει για ολόκληρο τον όγκο του χώρου,άρα η μετάδοση αυτής θα ισχύει και σε συνάρτηση με τη σύσταση στο ολικό εμβαδόν από τις περικλείουσες επιφάνειες,συμπεριλαμβανομένου και του πατώματος.

Το ίδιο λεμε.

- Τα σήματα από το sub που θα διεγείρουν το δωμάτιο δεν είναι συνήθως σταθερής κατάστασης - ιδίως κατά την αναπαραγωγή ταινιών που μας ενδιαφέρει εδώ.

Ειδάλλως κανένα sub - όπως και μονάδες χαμηλών σε ηχεία - δεν θα χρειαζόταν να παρέχει δυναμικά περιθώρια.

- Τη δομή των τοιχωματικών ορίων του δωματίου.Και όχι μόνο ως προς τη σχετική θέση του sub αλλά και τη θέση ακρόασης.

Δεν αναφέρομαι στην σωστή επιλογή σαμπ ή στην σωστή τοποθέτηση.
Αναφέρομαι στην πτώση db και την απόσταση.

- Τη χωροταξία και τη δομή έτερων ογκωδών αντικειμένων σε σχέση με τη θέση του sub και της θέσης ακρόασης.

Είπαμε ξανά,δεν ισχύουν επιλεκτικά πρότυπα φόρτισης του διαθέσιμου όγκου.Άρα συμπεριλαμβάνεται και οτιδήποτε βρίσκεται εντός εκείνου με τις σχετικές απορροφητικές ή συντονιστικές ιδιότητες.

Τόσο χαμηλά δεν κάνουν τίποτα καλό ή κακό οι κρυσταλιέρες.

Ειδάλλως δεν θα ίσχυαν οι Αρχές Λειτουργίας για οιαδήποτε από τις διατάξεις φροντίδας δεδομένου χώρου στη ζώνη των χαμηλών.

Κάνουν γιατί είναι εργαλεία και όχι ραφιέρες.

 

[Shepherd]

Σε απλά Ελληνικά.
Βάζεις έναν τόνο 500Hz.
Όσο απομανκρύνεσαι από το ηχείο πέφτει και η ένταση.

Βάζεις έναν τόνο 50Hz.
Κάθεσαι στην μέση του δωματίου και δεν ακούς σχεδόν τίποτα. Πας πιο πίσω και δυναμώνει.
Το πόσο δυνατά θα παίξει το σαμπ δεν έχει να κάνει με την απόσταση αλλά με τις διαστάσεις, τον όγκο και τα δομικά υλικά του δωματίου.

ΥΓ: Φυσικά και με τις δυνατότητες του σαμπ, την σωστή τοποθέτηση, την ευθυγράμμιση για να μην έχεις ακύρωση με τα ηχεία αλλά αυτά πάνε στα ευκόλως εννοούμενα.

 

[hamurabi]

θα απαντησετε ρε στο thread starter???
δεδομενου οτι θα παρω δυο sub. δε μπορω τελικα να δωσω πανω απο 600 ευρω για το καθενα. 1200 συνολο.
με 1.000 ευρω μπορω να παρω ΔΥΟ klipsch r115sw.
με αυτα τα λεφτα υπαρχει κατι καλυτερα?
χρηση θυμιζω καθαρα ταινιες

 

[Bhutia]

Το ίδιο λεμε.
Δεν αναφέρομαι στην σωστή επιλογή σαμπ ή στην σωστή τοποθέτηση.
Αναφέρομαι στην πτώση db και την απόσταση.
Τόσο χαμηλά δεν κάνουν τίποτα καλό ή κακό οι κρυσταλιέρες.
Κάνουν γιατί είναι εργαλεία και όχι ραφιέρες.

Υπόθεση εργασίας : Ξεκινάμε την αναπαραγωγή σήματος με καθαρό τόνο 50 Hz που ξεκινά σε σταθερή συνεχόμενη στάθμη αλλά μετά από κάποιο χρονικό διάστημα θα εμφανίζει ραγδαίες και στιγμιαίες κορυφώσεις πλάτους.Χρησιμοποιούμε sub με αμετάβλητη - και ιδανικώς βέλτιστη τοποθέτηση και χώρο όπου δεν θα υπάρχουν αντικείμενα με χαρακτηριστική απορροφητική ή συνηχητική ιδιότητα.

Επωφελούμαστε από το πρώτο σκέλος για να βρούμε θέσεις πάνω στο μήκος και πλάτος που ορίζουν το εμβαδόν του δωματίου - για λόγους απλοποίησης δεν ασχολούμαστε και με τη διάσταση του ύψους - όπου θα αντιλαμβανόμαστε τον τόνο ηχηρότερα.Αυτές οι θέσεις θα αντιστοιχούν σε μέγιστα πίεσης του ηχητικού κύματος.

Περνάμε κατόπιν στο δεύτερο σκέλος που περιλαμβάνει τις έντονες μεταπτώσεις στη στάθμη.Από τις θέσεις που είχαμε εντοπίσει προηγουμένως,οι μεταπτώσεις θα ακούγονται ηχηρότερα στην πιο κοντινή ως προς τη θέση του sub...

Πιο δυντά θα ακούγεται εκεί που έχουμε συντονισμούς, προφανώς και μια θέση είναι αυτή του σαμπ.Το περίεργο με το σαμπ είναι οτι μπορεί να κάθεσαι πίσω και όσο πλησιάζεις να χαμηλώνει αντί να δυναμώνει.

Το έχω συμπεριλάβει στην υπόθεση εργασίας.Και δεν είναι περίεργο,αλλά σχετίζεται με την κατανομή ενέργειας στους ρυθμούς συντονισμού (στάσιμα κύματα) δεδομένου χώρου στις πρώτες οκτάβες.
https://www.avsite.gr/forum/threads/Ανατομία-Ακουστικής-Χώρων-remastered.79626/page-3#post-1069432
Συντονιστικές ιδιότητες δεν εμφανίζουν αποκλειστικώς οι κρυσταλιέρες,αλλά λ.χ. και οι...συνηχητές Helmholtz όπως και τα πάνελ συντονιζόμενης μεμβράνης.Αυτές οι διατάξεις όλο και ΄΄κάτι΄΄ κάνουν σε επιλεγμένες ζώνες ΄΄εκεί κάτω΄΄ ανάλογα με τα χαρακτηριστικά κατασκευής τους,ακριβώς διότι είναι...εργαλεία και όχι ραφιέρες.

θα απαντησετε ρε στο thread starter???
δεδομενου οτι θα παρω δυο sub. δε μπορω τελικα να δωσω πανω απο 600 ευρω για το καθενα. 1200 συνολο.
με 1.000 ευρω μπορω να παρω ΔΥΟ klipsch r115sw.
με αυτα τα λεφτα υπαρχει κατι καλυτερα?
χρηση θυμιζω καθαρα ταινιες

Bhutia's Law 6 : Πάρε το στιβαρότερο που σου επιτρέπουν τα χρήματα που ήδη διαθέτεις,αλλιώς κάνε οικονομία για να αποκτήσεις ακόμα...στιβαρότερα.Προτού καν αγοράσεις το πρώτο τεμάχιο κάνεις σχέδιο για τη συνδεσιμότητα,κροσάρισμα και διευθέτηση όσων τεμαχίων ακολουθήσουν.

Ναι το θέμα είναι, τι σημαίνει στιβαρότερο για το ερώτημα του; SPL? Πιο ομαλή ένταση σε όλα τα Hz? Αυτό που κατεβαίνει πιο χαμηλά;

Πιο χαμηλά πιο χαμηλά πιο χαμηλά
Πιο δυνατά πιο δυνατά πιο δυνατά
Πιο γραμμικά πιο γραμμικά πιο γραμμικά

 

[Shepherd]

Περνάμε κατόπιν στο δεύτερο σκέλος που περιλαμβάνει τις έντονες μεταπτώσεις στη στάθμη.Από τις θέσεις που είχαμε εντοπίσει προηγουμένως,οι μεταπτώσεις θα ακούγονται ηχηρότερα στην πιο κοντινή ως προς τη θέση του sub...

Πιο δυνατά θα ακούγεται εκεί που έχουμε συντονισμούς, προφανώς και μια θέση είναι αυτή του σαμπ. Το περίεργο με το σαμπ είναι οτι μπορεί να κάθεσαι πίσω και όσο πλησιάζεις να χαμηλώνει αντί να δυναμώνει.
[DOUBLEPOST=1549738673][/DOUBLEPOST]

Δεν έχεις gain απο 172 διά το μήκος του δωματίου.
Άν έχεις 7μ δωμάτιο 172 / 7 = 24,5Hz

Edit
Δεν έχεις gain κάτω από 172....

 

[SOCO]

Παρε τα κλιπς , οχι δεν υπαρχει τιποτε σε ζευγος στο 1000αρικο, και εγω αυτα θα επαιρνα .

 

[Konnos]

Bhutia's Law 6 : Πάρε το στιβαρότερο που σου επιτρέπουν τα χρήματα που ήδη διαθέτεις,αλλιώς κάνε οικονομία για να αποκτήσεις ακόμα...στιβαρότερα.Προτού καν αγοράσεις το πρώτο τεμάχιο κάνεις σχέδιο για τη συνδεσιμότητα,κροσάρισμα και διευθέτηση όσων τεμαχίων ακολουθήσουν.

Ναι το θέμα είναι, τι σημαίνει στιβαρότερο για το ερώτημα του; SPL? Πιο ομαλή ένταση σε όλα τα Hz? Αυτό που κατεβαίνει πιο χαμηλά;

 

[acoustics]

Για την επιλογή του subwoofer (ή των subwoofers) που χρειάζεσαι, εκτός από το θέμα του χώρου, εξίσου σημαντικός παράγοντας είναι και ποια είναι τα κύρια ηχεία που έχεις, με τα οποία θα πρέπει να υπάρχει απόλυτο ταίριασμα και συνεργασία. Νομίζω η συζήτηση μέχρι τώρα δεν έχει λάβει καθόλου υπόψη τον παράγοντα αυτό (τα κύρια ηχεία)..... διαφορετικά υπάρχει ο κίνδυνος να καταλήξεις με ηχητικό αποτέλεσμα που δεν θα έχει καμία συνεκτικότητα

 

[Georgesod]

Για την επιλογή του subwoofer (ή των subwoofers) που χρειάζεσαι, εκτός από το θέμα του χώρου, εξίσου σημαντικός παράγοντας είναι και ποια είναι τα κύρια ηχεία που έχεις, με τα οποία θα πρέπει να υπάρχει απόλυτο ταίριασμα και συνεργασία. Νομίζω η συζήτηση μέχρι τώρα δεν έχει λάβει καθόλου υπόψη τον παράγοντα αυτό (τα κύρια ηχεία)..... διαφορετικά υπάρχει ο κίνδυνος να καταλήξεις με ηχητικό αποτέλεσμα που δεν θα έχει καμία συνεκτικότητα

Ti σημαίνει ταίριασμα και πως μετριέται αυτό κατά τη γνώμη σου;

 

[acoustics]

Ti σημαίνει ταίριασμα και πως μετριέται αυτό κατά τη γνώμη σου;

Eίναι ένα ακομη πολύ μεγάλο θέμα, στο οποίο εάν υπάρχει αστοχία το καταλαβαίνεις άμεσα και χωρίς μετρήσεις αφού αυτό που ακούς είναι άκρως ενοχλητικό. Για παράδειγμα, τα μεγαλύτερα κύρια ηχεία με μεγαλύτερη δυναμική περιοχή και έκταση προς τις χαμηλότερες οκτάβες απαιτούν και μεγαλύτερο / υψηλότερου κόστους subwoofer, όπως και οι μεγαλύτεροι χώροι. Επίσης, και η απόκριση μεταβατικών (ταχύτητα και ακρίβεια), όπως και η γραμμικότητα λειτουργίας (παραμορφώσεις) θα πρέπει να ταιριάζει με τις συνεργαζόμενες μονάδες αναπαραγωγής του υπόλοιπου ακουστικού φάσματος.

Ορισμένοι κατασκευαστές διαθέτουν matching tools για διευκόλυνση:

https://www.svsound.com/pages/merlin

https://rel.net/speaker-pairing/

 

[hamurabi]

Παιδιά τελικά ο κύβος ερρίφθη.
Παρήγγειλα marantz sr6013 και xtz 12.17 edge subwoofer.
Θέλω να πιστεύω ότι θα αλλάξει η όλη εμπειρία στις ταινίες με 4Κ και τετοιο subwoofer .

 

[hamurabi]

παιδια να ρωτησω κατι.
οταν παραλαβω με το καλο το σαμπ,πως το "στρωνω";

 

[costas EAR]

Σα το κρεβάτι.
Βάζεις ένα σεντόνι από πάνω.

 

[vastsar]

To σαμπ τα σπαει!
Πολύ δυνατο, χαιρεσαι να διαβαζεις τα χαρακτηριστικα από το σαιτ της εταιριας. https://www.xtzsound.eu/product/sub-12-17.
Καλοριζικα και καλοακουστα!

 

[ankokdog]

To σαμπ τα σπαει!
Πολύ δυνατο, χαιρεσαι να διαβαζεις τα χαρακτηριστικα από το σαιτ της εταιριας. https://www.xtzsound.eu/product/sub-12-17.
Καλοριζικα και καλοακουστα!

Ωραία και αυτά τα specs αλλά δεν αγόρασε αυτό.
αλλά αυτό https://www.xtzsound.eu/product/sub-12-17-edge

 

[hamurabi]

Σωστά το edge πήρα.
Ρε συ Κώστα!! Χαχα άκου σαν το κρεβάτι.κανονισε μετά να ανοίγω νέο τοπικ «κάηκε το sub,τι κάνουμε τώρα;»

 

[Vasilis-dyn]

Καλορίζικα. Πώς και τα προτίμησες τελικά έναντι των 15ιντζων klipsch;

 

[ankokdog]

Σωστά το edge πήρα.
Ρε συ Κώστα!! Χαχα άκου σαν το κρεβάτι.κανονισε μετά να ανοίγω νέο τοπικ «κάηκε το sub,τι κάνουμε τώρα;»

Καλορίζικο. Το γλυκοκοιτάζω για να κάνει παρέα στο 13αρι μου.

Επειδή δε βρίσκω πουθενά μετρήσεις για το συγκεκριμενο. Έχεις umik ή κάποιο άλλο μικρόφωνο να μας δώσεις κάποιες μετρήσεις με το rew.

Ψάχνω παντού να βρώ spl και δεν υπάρχει τίποτα.

 

[hamurabi]

Το προτίμησα σε σχέση μ το Klipsch γιατί διάβασα πολλά σχόλια στο Ίντερνετ ότι το κλιπς έχει ένα θέμα κα καίγεται κάποια πλακέτα του η κάτι τέτοιο και επειδή διάβασα παρά πολλά τέτοια ξενέρωσα.συν ότι πήρα τα 12.17 edge καινούργια 580 ευρώ,όσα κάνουν τα κλιπς μεταχειρισμενα

Φίλε όχι δεν εχω μικρόφωνα και rew