Αλλαγή ηλεκτρολυτικών πυκνωτών στο κρος με καλύτερης ποιότητας!!!!

[s19k15]

Ευχαριστώ παρα πολύ και τους δυο petermeni και aluminion για τις άμεσες απαντήσεις. Αφού συνδέω σιδεράκι και παίζει φαντάζομαι πως έχει χαλάσει. Θα δοκιμάσω να τον αλλάξω. Έχω παραγγείλει ηδη audiophiller 400V 335J.

 

[aluminion]

Ευχαριστώ παρα πολύ και τους δυο petermeni και aluminion για τις άμεσες απαντήσεις. Αφού συνδέω σιδεράκι και παίζει φαντάζομαι πως έχει χαλάσει. Θα δοκιμάσω να τον αλλάξω. Έχω παραγγείλει ηδη audiophiller 400V 335J.

Αν τον αλλαξεις και δουλεψει κανονικα,τοτε θα πρεπει να αλλαξεις τον πυκνωτη και απο το αλλο ηχειο,για να εχεις το ιδιο αποτελεσμα και απο τα δυο..

 

[s19k15]

Ναι εννοείται πήρα 2 και 2 κάψες για τα tweeter να τα αλλάξω όλα μπας και γίνει σωστή δουλειά. Ειναι αυτό που λένε, αν θες να γίνει κάτι σωστά...

 

[aluminion]

Ναι εννοείται πήρα 2 και 2 κάψες για τα tweeter να τα αλλάξω όλα μπας και γίνει σωστή δουλειά. Ειναι αυτό που λένε, αν θες να γίνει κάτι σωστά...

Το διαφραγμα απο τα tweeter δεν ειναι απαραιτητο να το αλλαξεις αν δεν εχει προβλημα.
Αν ομως το αλλαξεις, πρεπει να βαλεις το ιδιο με αυτο που ειχε πριν,
διαφορετικα θα αλλαξεις τα δεδομενα του tweeter.

 

[s19k15]

Καλησπέρα και πάλι σε όλους. Άλλαξα τελικά τους κίτρινους mkp με audiophiller και στα δυο cros καθώς και τις δυο κάψες από τα tweeter από το οποία, το ένα που το έχουν επισκευάσει 3 φορές είχε μισό κιλό logo. Όταν το έβγαλα είδα οτι δεν είχε κάψει πηνίο αυτή την φορά και έπαιζε μονο όταν το συνέδεα απευθείας στον ενισχυτή, έτσι κατελειξα στο συμπέρασμα ότι φαίνεται να σκλήρινε η κάψα από τον αποτελειωμένο πυκνωτή και έκανε αποκοπή υψηλών. Τωρα μέχρι στιγμής παίζει καμπάνα. Λέτε να αλλάξω και το πηνίο του cros για το tweeter? Αυτό έχει απώλειες ή ειναι μια και έξω?

 

[PeterMeni]

Καλησπέρα και πάλι σε όλους. Άλλαξα τελικά τους κίτρινους mkp με audiophiller και στα δυο cros καθώς και τις δυο κάψες από τα tweeter από το οποία, το ένα που το έχουν επισκευάσει 3 φορές είχε μισό κιλό logo. Όταν το έβγαλα είδα οτι δεν είχε κάψει πηνίο αυτή την φορά και έπαιζε μονο όταν το συνέδεα απευθείας στον ενισχυτή, έτσι κατελειξα στο συμπέρασμα ότι φαίνεται να σκλήρινε η κάψα από τον αποτελειωμένο πυκνωτή και έκανε αποκοπή υψηλών. Τωρα μέχρι στιγμής παίζει καμπάνα. Λέτε να αλλάξω και το πηνίο του cros για το tweeter? Αυτό έχει απώλειες ή ειναι μια και έξω?

Μην ασχοληθείς καθόλου με το πηνίο.

 

[s19k15]

Καλησπέρα σε όλους... έρχομαι με άσχημα νέα...
Έπειτα από αλλαγή ενισχυτή, αλλαγή καλωδίων, αλλαγή πυκνωτών, αλλαγή πηγής (ipad τώρα) το έκαψα και πάλι!
Λοιπόν αφού έκαψα την ολοκαίνουρια κάψα στο δεξί tweeter που είναι το πρόβλημα τόσο καιρό και βρώμισε ο τόπος καμένο, δοκίμασα κάτι ακόμη, έβαλα μια ακόμη κάψα (καβάτζα) που είχα πάρει αλλά αυτή την φορά άλλαξα τα tweeter, το δεξί το έβαλα αριστερά και το αριστερό το έβαλα δεξιά. Το αποτέλεσμα είναι ότι έκαψα και πάλι το προβληματικό στα αριστερά αυτή την φορά ακαριαία μετά από ζέσταμα σιγά σιγά και μετά άνοιγμα. Γιατί να καίγεται πάντα το ίδιο? Έχω καταλήξει στην ποιότητα, η υφή δεν είναι ίδια με το άλλο που δεν λέει να καει μετά από τόσα χρόνια. Που μπορώ να βρω γνήσια κάψα εκτός από αυτούς (rois) που δεν έχουν?

 

[aluminion]

Καλησπέρα σε όλους... έρχομαι με άσχημα νέα...
Έπειτα από αλλαγή ενισχυτή, αλλαγή καλωδίων, αλλαγή πυκνωτών, αλλαγή πηγής (ipad τώρα) το έκαψα και πάλι!
Λοιπόν αφού έκαψα την ολοκαίνουρια κάψα στο δεξί tweeter που είναι το πρόβλημα τόσο καιρό και βρώμισε ο τόπος καμένο, δοκίμασα κάτι ακόμη, έβαλα μια ακόμη κάψα (καβάτζα) που είχα πάρει αλλά αυτή την φορά άλλαξα τα tweeter, το δεξί το έβαλα αριστερά και το αριστερό το έβαλα δεξιά. Το αποτέλεσμα είναι ότι έκαψα και πάλι το προβληματικό στα αριστερά αυτή την φορά ακαριαία μετά από ζέσταμα σιγά σιγά και μετά άνοιγμα. Γιατί να καίγεται πάντα το ίδιο? Έχω καταλήξει στην ποιότητα, η υφή δεν είναι ίδια με το άλλο που δεν λέει να καει μετά από τόσα χρόνια. Που μπορώ να βρω γνήσια κάψα εκτός από αυτούς (rois) που δεν έχουν?

Το θεμα ειναι τι διαφραγμα βαζεις, εχει σχεση με το προιγουμενο η ειναι ενα κοινο διαφραγμα?
Υστερα πρεπει να κοιταξεις το μαγνητη, εκει που μπενει το πηνιο υπαρχει φερορευστο υγρο, διοτι αν υπαρχει μετα απο τοσο εγκαυμα θα ειναι αχρηστο και θα πρεπει να αλλαξεις αυτο και μετα το διαφραγμα.

Τωρα αν δεν ειχε ποτε,αυτο σημαινει πως δουλευει χωρις ψυκτικο υγρο. Εκει πας αλλου, πρεπει να βρεις ενα διαφραγμα σχετικο, με την ιδια αντισταση και ανοχη για να το ταυτισεις με το μαγνητικο πεδιο του.

Διαφορετικα πας για αλλα tweeter. Εκει ξερεις τι πρεπει να κανεις...
[DOUBLEPOST=1464543799][/DOUBLEPOST]

Το θεμα ειναι τι διαφραγμα βαζεις, εχει σχεση με το προιγουμενο η ειναι ενα κοινο διαφραγμα?
Υστερα πρεπει να κοιταξεις το μαγνητη, εκει που μπαινει το πηνιο, υπαρχει φερορευστο υγρο? διοτι αν υπαρχει μετα απο τοσο εγκαυμα θα ειναι αχρηστο και θα πρεπει να αλλαξεις αυτο και μετα το διαφραγμα.

Τωρα αν δεν ειχε ποτε,αυτο σημαινει πως δουλευει χωρις ψυκτικο υγρο. Εκει πας αλλου, πρεπει να βρεις ενα διαφραγμα σχετικο, με την ιδια αντισταση και ανοχη για να το ταυτισεις με το μαγνητικο πεδιο του.

Διαφορετικα πας για αλλα tweeter. Εκει ξερεις τι πρεπει να κανεις...

 

[PeterMeni]

Καλησπέρα σε όλους... έρχομαι με άσχημα νέα...
Έπειτα από αλλαγή ενισχυτή, αλλαγή καλωδίων, αλλαγή πυκνωτών, αλλαγή πηγής (ipad τώρα) το έκαψα και πάλι!
Λοιπόν αφού έκαψα την ολοκαίνουρια κάψα στο δεξί tweeter που είναι το πρόβλημα τόσο καιρό και βρώμισε ο τόπος καμένο, δοκίμασα κάτι ακόμη, έβαλα μια ακόμη κάψα (καβάτζα) που είχα πάρει αλλά αυτή την φορά άλλαξα τα tweeter, το δεξί το έβαλα αριστερά και το αριστερό το έβαλα δεξιά. Το αποτέλεσμα είναι ότι έκαψα και πάλι το προβληματικό στα αριστερά αυτή την φορά ακαριαία μετά από ζέσταμα σιγά σιγά και μετά άνοιγμα. Γιατί να καίγεται πάντα το ίδιο? Έχω καταλήξει στην ποιότητα, η υφή δεν είναι ίδια με το άλλο που δεν λέει να καει μετά από τόσα χρόνια. Που μπορώ να βρω γνήσια κάψα εκτός από αυτούς (rois) που δεν έχουν?

Προσδιόρισε μας τη προέλευση της ανταλλακτικής κάψας.
Ποιας εταιρίας είναι?
Από ποια tweeter?

 

[s19k15]

Καλησπέρα και πάλι, έρχομαι με πολλές αναλυτικότερες πληροφορίες.
Επιτέλους πήρα την απόφαση να ανοίξω το tweeter το οποίο δεν έχει πάθει ποτέ τίποτα και συνάντησα πολλές διαφορές ανάμεσα σε αυτό και το επισκευασμένο.

Πρώτη διαφορά
Για το μαμά - το πηνίο είναι τυλιγμένο πάνω σε μεταλλικό κύλινδρο.
Για την επισκευή rois - το πηνίο είναι τυλιγμένο πάνω σε λεπτό χαρτί.
Για την επισκευή γουσέτη - το πηνίο είναι τυλιγμένο πάνω σε χοντρό χαρτί.
Για την επισκευή από εμένα (1η) - το πηνίο είναι τυλιγμένο πάνω σε χοντρό ναύλον.

Δεύτερη διαφορά
Για το μαμά - το διάφραγμα είναι υφασμάτινο με υφή βαμβακιού.
Για την επισκευή rois - το διάφραγμα είναι υφασμάτινο με υφή πολυεστέρα.
Για την επισκευή γουσέτη - το διάφραγμα είναι υφασμάτινο με υφή πολυεστέρα.
Για την επισκευή από εμένα (1η) - το διάφραγμα είναι υφασμάτινο με υφή πολυεστέρα.

Τρίτη διαφορά
Για το μαμά - η κυκλική τρύπα του μαγνήτη περιέχει υγρό (λογικά ferofloud).
Για την επισκευή rois - η κυκλική τρύπα του μαγνήτη είναι στεγνή και καθαρή.
Για την επισκευή γουσέτη - η κυκλική τρύπα του μαγνήτη είναι στεγνή και καθαρή.
Για την επισκευή από εμένα (1η) - η κυκλική τρύπα του μαγνήτη είναι στεγνή και καθαρή.

Πιστεύετε ότι η προσθήκη ferroflud θα έκανε δουλειά με οποιαδήποτε κάψα και αν βάλαμε, πράγμα που έκανε κανείς?

 

[Ardim]

Για το μαμά - το πηνίο είναι τυλιγμένο πάνω σε μεταλλικό κύλινδρο.

Για το μαμά - η κυκλική τρύπα του μαγνήτη περιέχει υγρό (λογικά ferofloud).

Ο συνδυασμος αυτων των δυο κανει την μεγαλη διαφορα , ετσι ψυχεται το πηνιο φωνης και δεν καιγεται το tweeter .

 

[s19k15]

Μετά από μεγάλη έρευνα βρήκα το κατάλληλο ferrofluid που χρειάζομαι καθώς υπάρχουν άπειροι τύποι και πολύ μικρή αγορά στο internet. Μόλις το έχω στα χέρια μου και το εγκαταστήσω θα σας ενημερώσω για την κατάληξη μετά από δοκιμή.

Ωστόσο έχω δύο μεγάλες απορίες...

Πρώτη
Για το ηχοσύστημα, θα απευθυνθώ στην δική μου περίπτωση παρόλα αυτά είναι μια γενική απορία, όπου αποτελείται από
2 (rositer melody 9 με τρεις δρόμους) όπου μετά από ανάλυση των μονάδων κατέληξα ότι:
1xTweeter: ~1x30watt
2xMidrange: ~2x35watt
2xWoofer: ~2x75watt
Σύνολο: ~250watt
1 ενισχυτή pioneer VSX824 (130W/CH for one channel, 80W/CH for two channels)
Όταν ο ενισχυτής είναι στο 75/80 όπου και λογικά θα δίνει 75watt στα 6ohm, αυτά τα watt μοιράζονται και στα 5 ηχεία ανάμεσα στους 3 δρόμους ανάλογα με τις συχνότητες του τραγουδιού. Όταν τώρα το τραγούδι αποποιείται και έχουμε μόνο υψηλά φωνητικά έχουμε στο παιχνίδι μόνο το tweeter οπότε αν σκέφτομαι σωστά εκείνη την ώρα και τα 75 watt, περίπου, αν όχι όλα, πάνε απευθείας στο tweeter. Βέβαια μπορεί να ανέβει εκείνη την ώρα η ωμική αντίσταση του tweeter και να έχουμε διαπέραση από λιγότερα αμπέρ οπότε και λιγότερα watt. Όμως με μέσο όρο τα 6ohm και αντοχή 30watt αν στέλνουμε 75watt λογικό δεν είναι να παίρνει φωτιά?
Ακριβώς αυτό που παρατήρησα, όταν το είχα στα 75/80 έπαιζε για λίγη ώρα, όταν όμως το τραγούδι "ξεγυμνώθηκε" και ακούστηκε μόνο από το tweeter κάηκε ακαριαία...

Δεύτερη
Για τους πυκνωτές του tweeter που αντικατέστησα με audiophiller παρατήρησα μια συμπεριφορά σαν φούσκωμα. Όταν δηλαδή το τραγούδι έπαιζε σε υψηλή ένταση 70/80 για λίγη ώρα, αν χαμήλωνα μετά μέχρι και τα 50/80 ,τα tweeter φαίνεται να μην χαμήλωναν την ένταση τους για ώρα. Αυτό είναι λογικό? Είναι καλό?

Ευχαριστώ

 

[radiofonias]

H αντίσταση των ηχείων δεν είναι ωμική αλλά σύνθετη εξαρτώμενη κυρίως απο την συχνότητα.
Θα πρέπει να διαβάσεις θεωρεία σχετικά με την εμπέδηση του ηχείου.
Η στιγμιαία ισχύς που μπορεί να αποδώσει ο ενισχυτής εξαρτάται απο το τροφοδοτικό, το φορτίο ,κύκλωμα, προστασίες κτλ.
Το κροσόβερ αποκόπτει συχνότητες κάτω απο το σημείο αποκοπής.
Για να τα μετρήσεις όλα αυτά χρειάζεσαι αναλυτή φάσματος που κανένας χομπίστας σαν και εμάς δεν έχει.
Τέλος αν η παραμόρφωση είανι μεγάλη ειτε απο την πηγή είτε απο τον ενισχυτή όλα πάνε περίπατο.
Καλό διάβασμα!!! δεν το λέω ειρωνικά όλη η φάση του χόμπυ μας είναι αυτή.
Φιλικά Γιώργος

 

[s19k15]

H αντίσταση των ηχείων δεν είναι ωμική αλλά σύνθετη εξαρτώμενη κυρίως απο την συχνότητα.
Θα πρέπει να διαβάσεις θεωρεία σχετικά με την εμπέδηση του ηχείου.
Η στιγμιαία ισχύς που μπορεί να αποδώσει ο ενισχυτής εξαρτάται απο το τροφοδοτικό, το φορτίο ,κύκλωμα, προστασίες κτλ.
Το κροσόβερ αποκόπτει συχνότητες κάτω απο το σημείο αποκοπής.
Για να τα μετρήσεις όλα αυτά χρειάζεσαι αναλυτή φάσματος που κανένας χομπίστας σαν και εμάς δεν έχει.
Τέλος αν η παραμόρφωση είανι μεγάλη ειτε απο την πηγή είτε απο τον ενισχυτή όλα πάνε περίπατο.
Καλό διάβασμα!!! δεν το λέω ειρωνικά όλη η φάση του χόμπυ μας είναι αυτή.
Φιλικά Γιώργος

Καλησπέρα φίλε Γιώργο ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σου.
Για αυτό ακριβώς τον λόγο ανέφερα στην προηγούμενη ερώτηση μου το εξής:
"Βέβαια μπορεί να ανέβει εκείνη την ώρα η ωμική αντίσταση του tweeter και να έχουμε διαπέραση από λιγότερα αμπέρ οπότε και λιγότερα watt. Όμως με μέσο όρο τα 6ohm και αντοχή 30watt αν στέλνουμε 75watt λογικό δεν είναι να παίρνει φωτιά?"

Απλά θέλω να πω ότι ακόμη και με την σκέψη της σύνθετης αντίστασης η διαφορά μοιάζει μακρινή.
Δηλαδή αν εντάξει σε κάποια συχνότητα η αντίσταση μεγαλώνει σε άλλη μικραίνει, επομένως σε μια μικρή αντίσταση αν η ένταση (watt) είναι τόσο μεγάλη καίγεται με πολύ μεγάλη ευκολία καθώς σε συγκεκριμένη συχνότητα μπορεί να παίζει στο παιχνίδι μόνο το tweeter και με πάρα πολύ μικρή αντίσταση.

 

[Petros_Dalipis]

Καμιά φωτογραφία βάλε από αυτά που έκανες βίδες.

 

[JOHN MARKOU]

Καλησπέρα φίλε Γιώργο ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σου.
Για αυτό ακριβώς τον λόγο ανέφερα στην προηγούμενη ερώτηση μου το εξής:
"Βέβαια μπορεί να ανέβει εκείνη την ώρα η ωμική αντίσταση του tweeter και να έχουμε διαπέραση από λιγότερα αμπέρ οπότε και λιγότερα watt. Όμως με μέσο όρο τα 6ohm και αντοχή 30watt αν στέλνουμε 75watt λογικό δεν είναι να παίρνει φωτιά?"

Απλά θέλω να πω ότι ακόμη και με την σκέψη της σύνθετης αντίστασης η διαφορά μοιάζει μακρινή.
Δηλαδή αν εντάξει σε κάποια συχνότητα η αντίσταση μεγαλώνει σε άλλη μικραίνει, επομένως σε μια μικρή αντίσταση αν η ένταση (watt) είναι τόσο μεγάλη καίγεται με πολύ μεγάλη ευκολία καθώς σε συγκεκριμένη συχνότητα μπορεί να παίζει στο παιχνίδι μόνο το tweeter και με πάρα πολύ μικρή αντίσταση.

Οχι, Δεν το τροφοδοτείς με 75w το tweeter, με τίποτα. Ανάλογα που είναι κροσσαρισμένο , μπορεί να τρώει απο 3 έως το πολύ 10watts. Δεν χρειάζεται παραπάνω για να παίξει τις συχνότητες που του δίνει το κρος. Αντε να φτάσει τα 20 σε πολύ ειδικές περιπτώσεις.

 

[radiofonias]

O Γιάννης σου δίνει την απάντηση που χρειάζεσαι οσον αφορά την ισχύ που πάει στο τουιτερ. Μην προσπαθείς να χωρίσεις την ισχύ που οδηγείται στα ηχεία με απλό τροπο (απλή αναλογική που λέμε στις εκλογές δεν ισχύει)
Αν η κάψα είναι γνήσια και οχι μαιμου θα έπρεπε να αντέχει την ισχύ του ενισχυτή σου.
Επίσης μου ακούγεται περίεργο οτι ενω κοβεις υψηλές αυτές χαμηλώνουν μετά απο ώρα.
Εχεις κανένα cd test ωστε να στείλεις στα ηχεία ημίτονο σε 500/1000/2000/5000KHz κτλ?
Τέλος να γνωρίζεις οτι 9 στις 10 περιπτώσεις τα τουιτερ καίγονται απο παραμόρφωση. Αν ο ενισχυτής οδηγείται στα ορια του η και περα απο αυτά πρωτα θα την πληρώσουν τα τουιτερ και μετά τα υπόλοπα μεγάφωνα που έχουν μεγάλα και χοντρά πηνία.

 

[JOHN MARKOU]

Ετσι ακριβώς όπως τα λέει ο Radiofonias.
Μόνη ένσταση φίλε radiofonia, μην τον προτρέπεις σε τέτοια πειράματα με cd με συχνότητες γιατί λόγω απειρίας θα τα κάψει όλα , στην αγωνία του να δεί , να ακούσει ότι παίζουν εντάξει τα μεγάφωνα. Σκέψου τώρα να παίζει το cd 5khz και να μην τα ακούει καλά και να ανεβάζει βόλιουμ . Με μία συχνότητα , να ρίξει καμιά 20αριά βατ στο tweeter. Οχι μόνο θα το κάψει , θα το ξεροψήσει στο φούρνο μιλάμε.

 

[radiofonias]

Eχεις δικιο Γιάννη έπρεπε να το λάβω υπόψιν.

S19K15 τα πειράματα ολα πάντα αφού διαβάσεις και με ελάχιστη ισχύ για λιγότερο απο 1 w με το αυτί κοντά στο μεγάφωνο.

 

[s19k15]

Eχεις δικιο Γιάννη έπρεπε να το λάβω υπόψιν.

S19K15 τα πειράματα ολα πάντα αφού διαβάσεις και με ελάχιστη ισχύ για λιγότερο απο 1 w με το αυτί κοντά στο μεγάφωνο.

Ευχαριστώ όλους σας για τις απαντήσεις σας.
Έρχομαι με νέες πληροφορίες, είπα να τα στήσω και πάλι (καινούρια κάψα όπως αυτή που έβαλα την τελευταία φορά) και να τα παίζω σιγά μέχρι να δοκιμάσω το ferrofluid το οποίο θα αργήσει να έρθει.
Παρόλα αυτά να και το καινούριο νέο... ο ολοκαίνουριος πυκνωτής που είχα βάλει (audiophiller) ξεροψήθηκε μαζί με το tweeter την τελευταία φορά, είναι λογικό?

Παραθέτω φωτό των αλλαγών...

Crossover πριν την αλλαγή του πυκνωτή του tweeter

Crossover μετά την πρώτη αλλαγή του πυκνωτή tweeter

Κάψα μαμά

Κάψα μετά από την επισκευή από την rois accoustics

Κάψα μετά από την επισκευή από τον γουσέτη