Απλά πράγματα

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.104
Reaction score
124.658
Ρε χαλάρωσε, μη ξηλώνεις το σπίτι όλο! :lol:

Δεν μπορείς να συμμαζέψεις στάσιμα στους 28-29 που λες με συνήχηση, αν δε φτάσεις το μήκος κύματος στις διαστάσεις του συνηχητή, να συντονίσει ακριβώς εκεί πάνω! Έστω στο μισό... Δηλαδή θέλει μέγεθος, δε γίνεται αλλιώς χαμηλά να κάνεις τίποτα!

Οι τυπικές μπασοπαγιδες για να πιάσουν σε τόσο χαμηλές συχνότητες, πρέπει έτσι κι αλλιώς να είναι πελώριες ή πολύ πολύ μεγάλης έκτασης, και πάλι δεν γίνεται αλλιώς..

Όμως το σύνολο των διατάξεων μεγάλου μεγέθους (όσο σε παίρνει) παλλόμενων επιφανειών, φέρνει σημαντική ισορροπία στο άκουσμα, ακόμα και σε δύσκολους έως προβληματικούς χώρους.

Εσύ μάλλον τρελαίνεσαι με τα πικ στα γραφήματα, ασχέτως αν δε τα ακούς λόγω μικρού πλάτους (όπως λες κι ο ίδιος για το θεματακι στους 34), αυτό να το κοιτάξεις, θέλει ... γιατρό! :lol::lol:

Επίσης, δε μπορώ να δεχτώ σε καμία περίπτωση πως 2 μεγάλοι συνηχητες σε 2 από τις 4 πλευρές του δωματίου, δεν έκαναν απολύτως τίποτα, εκτός κι αν όντως είναι εντελώς εκτός του λοβού ακτινοβολίας των χαμηλών συχνοτήτων (βλέπε καρδιοειδες), οπότε ναι, προφανώς, αν είναι εκτός λοβών, σε κουφά σημεία, τι να κάνουν; :tongue:

Ανέβασε μετρήσεις όπως και να'χει, να τις δουνε 2 μάτχια ακόμα... ;)
 


dapost

Rehdeko & Harbeth lover
Μηνύματα
4.786
Reaction score
11.021
Πριν (με ένα κλασσικό σαμπ σε γωνία και συνηχητές οροφή μόνο):

bedore.png


Μετά (με ΙΒ + 2 μεγάλους συνηχητές σε 2 τοίχους):


after1.png


after2.png



after3.png


Την τελευταία μέτρηση που είναι και η καλύτερη δεν μπορώ να την επαναλάβω... Κάτι η θέση του μικροφώνου, κάτι τα πειράματα που έκανα, δεν μπορώ να ξαναπάρω την ίδια μέτρηση!!!
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.104
Reaction score
124.658
Αυτές οι μετρήσεις, είναι άριστες.

Χαμένε...

Πάω στοίχημα ότι παίζει άριστα μουσική εκεί μέσα.

Λίγο τσίμπημα στην ισοστάθμιση, και τέλος.

Βάλε μια μέτρηση RT 60, να τελειώνει το πανηγύρι. Αρκετά σε ανεχτηκαμε να γκρινιάζεις.
 

dapost

Rehdeko & Harbeth lover
Μηνύματα
4.786
Reaction score
11.021
Το πριν ηταν οντως πολυ καλο δεδομενου του ελάχιστου tteatment (credits ear) καο του ενος μονο σαμπ. Το μετα οφειλε να ειναι αρκετα καλυτερο.
 

Μηνύματα
4.343
Reaction score
1.765
Το πριν ηταν οντως πολυ καλο δεδομενου του ελάχιστου tteatment (credits ear) καο του ενος μονο σαμπ. Το μετα οφειλε να ειναι αρκετα καλυτερο.
γιατί να είναι καλύτερο;
τα πλεονεκτήματα του IB είναι έλλειψη κουτιλας και μεγάλη μετακίνηση αέρα δηλ
βαθυ χαμηλο και με μεγάλες στάθμες.
δεν είπε κανεις ότι βελτιώνει το χώρο.
ίσα ίσα που περιορίζει την τοποθέτηση.
 

dapost

Rehdeko & Harbeth lover
Μηνύματα
4.786
Reaction score
11.021
γιατί να είναι καλύτερο;
τα πλεονεκτήματα του IB είναι έλλειψη κουτιλας και μεγάλη μετακίνηση αέρα δηλ
βαθυ χαμηλο και με μεγάλες στάθμες.
δεν είπε κανεις ότι βελτιώνει το χώρο.
ίσα ίσα που περιορίζει την τοποθέτηση.
Σωστα. Αλλα στη δικη μου περίπτωση το μετα ειναι 4 γουφερς (αντι ενος) σε διαταξη single bass array. Επισης το μετα εχει + 2 μεγάλους συνηχητες, ιδιους με αυτούς τους οροφης που εκαναν θαυματα. Επισης με το ΙΒ διώχνεις ολο το σκ@τ0 και τις οπισθιες ανακλασεις του εκτος δωματιου. Περιμενα κατι δραστικα καλυτερο. Οχι κατι εστω και λιγο χειροτερο. Για ονομα!
 
Last edited:

daharis666

Επαγγελματίας Crystalator Μονολιθίξ
Moderator
Μηνύματα
37.635
Reaction score
77.055
θα ανεβάσεις και καμιά φωτό από το έργο να χορτάσουν και τα κουτσομπολίστικα ζευγάρια ματιών του φόρουμ? :D
 

Μηνύματα
5.280
Reaction score
6.428
Η διάταξη αυτή δουλεύει με ποιο ευρεου φάσματος ισόποσα απορροφητική διάταξη βλέπε 40+εκ απορρόφηση στον πίσω αντίκρυστα τοιχο και θέση ακρόασης όχι τόσο κοντά στην αρχή της απορρόφησης... ποσο δε μάλλον στον τοίχο....
Αυτό που προσφέρει είναι ομοιόμορφη κατανομή σε περισσότερες θέσεις υπό προϋποθέσεις...
Αντί της απορρόφησης λόγω χώρου πας σε double bass array... Αφού τα ξέρεις....
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.104
Reaction score
124.658
Ακριβώς!
Κι η πιο ομοιόμορφη κατανομή στο χώρο, όντως ακούγεται.

Αυτό δε σημαίνει ότι αλλάζουν τα χαρακτηριστικά του ίδιου του χώρου..

Εσύ μετράς χαρακτηριστικά του χώρου, κι αγνοείς την βελτίωση λόγω ομοιόμορφης κατανομής!
 

daharis666

Επαγγελματίας Crystalator Μονολιθίξ
Moderator
Μηνύματα
37.635
Reaction score
77.055
αν γινόταν η τοποθέτηση και τα 4 sub.... σε ένα μονό array στο κέντρο δεν θα είχαμε ελάχιστα θέματα?
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
27.245
Reaction score
78.922
Οι μετρήσεις πριν και μετα έγιναν στην ίδια στάθμη;
Ρίξε μια ματιά pls
 

Μηνύματα
4.343
Reaction score
1.765
Σωστα. Αλλα στη δικη μου περίπτωση το μετα ειναι 4 γουφερς (αντι ενος) σε διαταξη single bass array. Επισης το μετα εχει + 2 μεγάλους συνηχητες, ιδιους με αυτούς τους οροφης που εκαναν θαυματα. Επισης με το ΙΒ διώχνεις ολο το σκ@τ0 και τις οπισθιες ανακλασεις του εκτος δωματιου. Περιμενα κατι δραστικα καλυτερο. Οχι κατι εστω και λιγο χειροτερο. Για ονομα!
αν κατάλαβα καλα δεν είναι array η τοποθέτηση που έκανες

ωστόσο αν έχεις καναλι και sub και τα ισοσταθμίσεις ένα ένα ξεχωριστά και ρυθμίσεις και τα delay έχεις σοβαρά περιθώρια βελτίωσης
 

dapost

Rehdeko & Harbeth lover
Μηνύματα
4.786
Reaction score
11.021
Η διάταξη αυτή δουλεύει με ποιο ευρεου φάσματος ισόποσα απορροφητική διάταξη βλέπε 40+εκ απορρόφηση στον πίσω αντίκρυστα τοιχο και θέση ακρόασης όχι τόσο κοντά στην αρχή της απορρόφησης... ποσο δε μάλλον στον τοίχο....
Αυτό που προσφέρει είναι ομοιόμορφη κατανομή σε περισσότερες θέσεις υπό προϋποθέσεις...
Αντί της απορρόφησης λόγω χώρου πας σε double bass array... Αφού τα ξέρεις....
Αν καταλαβαίνω καλά λες ότι η απορρόφηση πρέπει να μπει στον τοίχο απέναντι από το ΙΒ. Σωστά, αυτό χρειάζεται για να αντιμετωπιστεί το mode στα 40Hz. To mode στα 28.5Hz όμως όφειλε να εξαφανιστεί λόγω της τοποθέτησης των γούφερς ως SBA. Αυτό δεν έγινε και μάλλον οφείλεται στο ότι το δωμάτιό μου δεν είναι απολύτως παραλληλεπίπεδο. Έχει μία εσοχή που χαλάει τη συμμετρία και προφανώς τη σωστή λειτουργία του SBA που εξουδετερώνει modes σε 2 από 3 διαστάσεις.

Ακριβώς!
Κι η πιο ομοιόμορφη κατανομή στο χώρο, όντως ακούγεται.

Αυτό δε σημαίνει ότι αλλάζουν τα χαρακτηριστικά του ίδιου του χώρου..

Εσύ μετράς χαρακτηριστικά του χώρου, κι αγνοείς την βελτίωση λόγω ομοιόμορφης κατανομής!
Σωστά η ομοιόμορφη κατανομή υπάρχει, ακούγεται και μετρήθηκε. Όμως η "...σωστή λειτουργία του SBA εξουδετερώνει modes σε 2 από 3 διαστάσεις." Και αυτό δεν έγινε σε μένα.

αν γινόταν η τοποθέτηση και τα 4 sub.... σε ένα μονό array στο κέντρο δεν θα είχαμε ελάχιστα θέματα?
Όχι, τα γούφερς πρέπει να κατανέμονται στο χώρο.

Οι μετρήσεις πριν και μετα έγιναν στην ίδια στάθμη;
Ρίξε μια ματιά pls
Όχι, μετά είχε μεγαλύτερη στάθμη, το οποίο παίζει το ρόλο του όπως σωστά φαντάστηκες.

αν κατάλαβα καλα δεν είναι array η τοποθέτηση που έκανες

ωστόσο αν έχεις καναλι και sub και τα ισοσταθμίσεις ένα ένα ξεχωριστά και ρυθμίσεις και τα delay έχεις σοβαρά περιθώρια βελτίωσης
Η διάταξη που έκανα είναι SBA, το μισό το DBA. Για την ακρίβεια παραλλαγή SBA με ίδια αρχή λειτουργίας.

Σωστά, με ισοστάθμιση και delay αλλάζει δραστικά η απόκριση και το spectro. Όμως προσπαθώ να λύσω πρώτα τα προβλήματα στη βάση τους και στη θεωρία τους και μετά με hacks.
Post automatically merged:

θα ανεβάσεις και καμιά φωτό από το έργο να χορτάσουν και τα κουτσομπολίστικα ζευγάρια ματιών του φόρουμ? :D
For yor eyes only, only for you!

(Βλέπεται τα 3/4. Το υπόλοιπο 1/4 δε χωράει στο πλάνο.)
IMG_2339.JPG
 
Last edited:

Μηνύματα
5.280
Reaction score
6.428
Oποτε κοιτα να παιξεις βρωμικα,απροβλεπτα, ξεκινα να αποσυνδεεις ενα ενα καθε γουφερ με ολους τους δυνατους συνδιασμους....
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
27.245
Reaction score
78.922
Όχι, μετά είχε μεγαλύτερη στάθμη, το οποίο παίζει το ρόλο του όπως σωστά φαντάστηκες.
Εφοσον οι συνθήκες των μετρήσεων δεν είναι ίδιες, δεν νομίζω πως μπορούν να βγουν ασφαλή συμπεράσματα ως προς τις μεταβλητές τους. Μην σκας λοιπόν.
Αξιοσημείωτη επίσης είναι η σχετική εξομάλυνση της μεγάλης τρύπας που είχε το πρώτο διάγραμμα στα 53Hz. Ας μην βλεπουμε μόνο τα modes.

(Θα ήθελα επίσης να δω διαγράμματα spl μπάσου, no smoothing, συγκριτικά, σε πολλαπλές θέσεις ακρόασης)
 

dapost

Rehdeko & Harbeth lover
Μηνύματα
4.786
Reaction score
11.021
Soco, συμφωνώ, τέτοιο παιχνίδι έχει νόημα. Αλλά εγώ είμαι λίγο κολημένος με τη θεωρία...

Πάρτε και ένα εικονογραφημένο. Όπως θα δείτε όλα εξηγούνται...

ypogeio_DA.jpg
 


Μηνύματα
12.828
Reaction score
10.048
Να βάλεις Ηλεκτρονικό Λογογράφο στον υπολογιστή σου, να του τα υπαγορεύεις, να μαθαίνουμε κι εμείς.
 

dapost

Rehdeko & Harbeth lover
Μηνύματα
4.786
Reaction score
11.021
Ενδιαφέρον, πολύ ενδιαφέρον...Διερεύνηση του γιατί δεν έκαναν τίποτα οι γιγα-συνηχητές στον αριστερό και δεξί τοίχο. Προσομοίωση:

1. Με αριστερό τοίχο 10% απορροφητικό:

Screenshot 2019-11-05 at 09.45.18.png


2. Με αριστερό τοίχο 90% απορροφητικό:


Screenshot 2019-11-05 at 09.44.35.png


Βρείτε τις διαφορές...σχεδόν καμία. Γιατί; Διότι το plane wave array χρησιμοποιεί τους πλαινούς τοίχους για να φτιάξει το plane wave. Ουσιαστικά δε χρειάζεται treatment σε αυτές τις επιφάνειες, τζάμπα παει ο λαζαράκης. Φανταστικό, ε;

BTW, επιβεβαίωσα τα παραπάνω βγάζοντας το συνηχητή και βάζοντας στη θέση του καμιά 40αρια πόντους απορροφητικών υλικών όλων των ειδών και πυκνοτήτων. Τϊποτα! Καμία διαφορά στο σπεκτρο!

Αντίθετα χρειάζεται πολύ πράμα στον εμπρός και πίσω τοίχο! Άκηηηηηη, έχουμε δουλειά!!!
 
Last edited:


Staff online

  • abcd
    Πρώην Διοικητής ο τροπαιοφόρος
  • xfader
    Segregation supporter

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.310
Μηνύματα
2.858.149
Members
37.893
Νεότερο μέλος
k.dimitriadis
Top