- Μηνύματα
- 518
- Reaction score
- 460
Εσύ είσαι εγκάθετος του earΠούλα τα Cambridge και πάρε ενεργά...![]()
Εσύ είσαι εγκάθετος του earΠούλα τα Cambridge και πάρε ενεργά...![]()
για πες...@daharis666 ναι δυστυχώς … περιέχουν σωστές μα θεωρητικές πληροφορίες κι εντελώς άχρηστες όμως με τον προβληματισμό του OP.
Ναι..μου δίνει 0,60€ για κάθε ποστ..!Εσύ είσαι εγκάθετος του ear
Αφού το έψαξα λίγο, έχω να σου πω τα εξής:Αναζητω ενισχυτη για καλο ταιριαγμα αυτων των ηχειων. Το συστημα θα ειναι σε μικρο σαλονι (οποτε λιγα τετραγωνικα) και θα παιζει απο πολλες πηγες (tv, laptop, πικαπ, cd player). Budget μεχρι 300euro (καινουργιο η μεταχειρισμενο)
Στον καπιταλιζμό, όσο υπάρχουν καταναλωτές που επιθυμούν να αγοράσουν ένα προϊόν τόσο αυτό έχει λόγο ύπαρξης. Τόσο απλά. Οι λόγοι για τους οποίους ένας καταναλωτής θα επιθυμούσε να αποκτήσει έναν λαμπάτο ενισχυτή είναι τόσοι όσοι και οι υποψήφιοι καταναλωτές. Πάντως, στους λόγους αυτούς, τεχνικά/επιστημονικά, δεν είναι δυνατό να συμπεριλαμβάνεται η επίτευξη υψηλής πιστότητας αναπαραγωγής. Ας συμφωνήσουμε, επιτέλους, σε αυτό.Άρα δεν υπάρχει πλέον λόγος ύπαρξης των λαμπάτων ενισχυτικών εν έτει 2018.
Ισχύει στο ακέραιο ... στα μυαλά των υπευθύνων μάρκετινγκ των εταιρειών αυτών (ως ένα εργαλείο διαφοροποίησης του προϊόντος έναντι του ανταγωνιζμού) καθώς και στα γραπτά των τρισάθλιων ρηβγιούερζ που λειτουργούν ως φερέφωνα των εν λόγω τμημάτων μάρκετινγκ ... με το αζημίωτο φυσικά.Όπως και κάποιες εταιρίες που έχουν την φήμη οτί τα ολιγόβατα τρανζίστορ τους έχουν ''μαλακό'' ή ''γλυκό'' ήχο δεν ισχύει .
Ακριβώς έτσι ... να χρυσοπληρώνεις την ... παραμόρφωση του μουσικού σήματος; Και ταυτόχρονα να θεωρείς ότι είσαι και ο πρώτος του χωργιού; Ήμαρτον πχιά...Η ακόμα και αν ισχύει η διαφορά του ''λαμπάτου ήχου'' είναι τόσο μικρή που δεν δικαιολογεί τα ποσά που ζητάει.
Αν η επιδίωξή σου είναι η υψηλή πιστότητα αναπαραγωγής της μουσικής που σου αρέσει, ΙΜΗΟ, ουδέν απωθημένο πρέπει να έχεις.Αν ισχύουν τα παραπάνω θα μου φύγει και μένα το απωθημένο οτί ποτέ δεν κατάφερα να αποκτήσω ένα λαμπάτο ενισχυτή και ούτε πρόκειταιόπως και τον ''μαλακό ήχο'' κάποιων τρανζίστορ...
Τη στιγμή που "θα σκάσουν μύτη οι κορυφές της μπάντας" και ενώ ακούμε από τα 2 ηχεία μας στα 2 μέτρα απόσταση (έτσι και αλλιώς τα συγκεκριμένα ηχεία δεν είναι και για μεγαλύτερες αποστάσεις), με μέση ένταση τα 87db, το ρεύμα είναι που θα βοηθήσει τον ακροατή να κρίνει ότι ήχοι με ίσες ακουστότητες και ύψη τόνου είναι διαφορετικοί και όχι τα watt!μόλις είπες-διαπίστωσες την Αρχή της συμπεριφοράς ενός συστήματος και δεν το κατάλαβες
είπες δυνατός ενισχυτής ακούγεται πολύ ωραία αλλά όταν δώσεις γκάζι θέλεις χώρο φτιαγμένο
ενώ οι μικροί κουμαντάρονται(δεν ξέρω τι σημαίνει αυτό και πως το έχεις στο μυαλό σου...αλλά στο περίπου σε πιάνω) πιο εύκολα σε μικρό χώρο
άρα μου λες
1ον=πρόβλημα) ότι αν έχεις ένα αμάξι στο χωριό που τρέχει με 250 τελική και ένα άλλο που πιάνει 80
θα φταίει το αμάξι των 250 που δεν μπορείς να το δώσεις γκάζι (γιατί θα κινδυνεύσεις να σκοτωθείς στους χωματόδρομους του χωριού)....και όχι εσύ που μένεις στο χωριό
εντελώς λάθος όλα
και
2ον=λύση) απλά πρέπει να το πας και εκείνο με 80...μόνο που τα 80 του 250 είναι ρελαντί...
και όταν έρθει και πεταχτεί το τρακτέρ στο αντίθετο ρεύμα πάνω σε προσπέραση...με το αμάξι των 250...θα τραβήξεις μία γκαζιά και θα προλάβεις να φύγεις...
ενώ με το άλλο των 80 που θα το δουλεύεις στα κόκκινα....θα πέσεις πάνω του
δηλαδή...ενώ παίζεις ένα τραγούδι στην ίδια ένταση με έναν μεγάλο....την στιγμή που θα σκάσουν μύτη οι κορυφές της μπάντας...ο μικρός ενισχυτής θα δουλέψει κόφτες και θα συμπιέσει τον ήχο ή θα κλιπάρει
ενώ ο μεγάλος ενισχυτής θα το παίξει χωρίς να ιδρώσει... όπως πρέπει δηλαδή
σε μια μελωδία οι εντάσεις των οργάνων δεν είναι φλατ...έχει σκαμπανεβάσματα κάποιων db
αυτά τα σκαμπανεβάσματα αν εσύ έχεις οριακό ενισχυτή...θα στα σκοτώσει
ενώ αν έχεις αποθέματα ισχύος θα τα βγάλει κανονικά
αυτό ισχύει χωριάτικα παντού! σε ότι οδηγείται με ενισχυτή!
τα σπεκς σε βάζουν να κατανοήσεις τα αποθέματα-εφόδια που έχεις
από εκεί και πέρα το πως θα ακούγεται το σύστημα εκμεταλλευόμενο τα αποθέματα-εφόδια....
αυτά τα κοιτάς να τα βρεις-να τα σιάξεις στον χώρο σου (με ισοστάθμιση,room treatment και τα σχετικά)
[DOUBLEPOST=1534976479][/DOUBLEPOST]
σε ποιά?!
τι λε βρε κορκόδειλε!!![]()
![]()
Πολύ πρόχειρα:Καλησπέρα Κώστα1986.
Δεδομένου ότι απευθύνθηκες στο συγκεκριμένο φόρουμ θεωρώ ότι ψάχνεις ξεκάθαρες και στοιχειοθετημένες απαντήσεις είτε αυτές σου αρέσουν είτε όχι. Υπάρχει πολύ και εξαιρετικό υλικό που αν ψάξεις καλά το σάϊτ θα το βρεις και ο κόπος σου θα ανταμειφθεί.
Εν συντομία λοιπόν:
1) Ο χώρος σου επιλέγει τα ηχεία που του αρέσουν - όχι τα αφτιά σου, τα αφτιά των φίλων και γνωστών σου, κάποιος πωλητής ή κάποιος ρηβγιούερ (φτου). Ελπίζω και εύχομαι να έχεις διαλέξει τα ηχεία με βάση αυτά που ζητάει ο χώρος σου.
2) Τα ηχεία, εν συνεχεία, επιλέγουν τον κατάλληλο ενισχυτή προκειμένου να τα οδηγήσει σωστά - όχι τα αφτιά σου, τα αφτιά των φίλων και γνωστών σου, κάποιος πωλητής ή κάποιος ρηβγιούερ (φτου).
Αυτό συζητάμε εδώ.
Ας δούμε τα χαρακτηριστικά των ηχείων σου σύμφωνα με τον κατασκευαστή:
SENSITIVITY: 87dB ("Θολό" χαρακτηριστικό, πιθανότατα ανακριβές σύμφωνα με "αυστηρούς" όρους μετρήσεων και μάλλον χαμηλότερη).
FREQUENCY RESPONSE: 50Hz-22kHz (Ούτε με σφαίρες δεν φτάνει στους 50 κύκλους με "αυστηρούς" όρους μετρήσεων)
IMPEDANCE: 8 Ohms compatible (Δηλαδή; Είναι 8 Ωμ στις χαμηλές; Η φάση της εμπέδησης?)
RECOMMENDED AMPLIFIER POWER: 10-100 watts (Κράτα τα 100 βατ)
DRIVERS: 5.25” (135mm) treated paper cone woofer 1” (25mm) Silk dome tweeter (Γιαυτό δεν φτάνει στους 50 κύκλους ούτε με σφαίρες)
CROSSOVER: 2 way (?)
Έχουμε και λέμε:
1) Τα ηχεία σου, προκειμένου να οδηγηθούν σωστά, ζητάνε τουλάχιστον 200 βατ στα 8 Ωμ. Αυτό είναι ένα φακτ οφ λάϊφ (CostasEAR TM).
2) Ο χώρος σου, όποιος κι αν είναι αυτός, ζητάει, τουλάχιστον, ένα σαμπγούφερ. Αυτό είναι ένα φακτ οφ λάϊφ (CostasEAR TM).
3) Ο χώρος σου, όποιος κι αν είναι αυτός, ζητάει, τουλάχιστον, κάποιου είδους ακουστική περιποίηση για να έχεις σωστά αποτελέσματα. Αυτό είναι ένα φακτ οφ λάϊφ (CostasEAR TM).
4) Κάποιου είδους ισοστάθμιση επίσης είναι απαραίτητη για να έχεις σωστά αποτελέσματα. Αυτό είναι ένα φακτ οφ λάϊφ (CostasEAR TM).
Εσύ καλείσαι να επιλέξεις αν θα πάρεις αποφάσεις με βάση τα παραπάνω φακτς οφ λάϊφ ή με βάση τα καλά και ποιοτικά βατ που υπάρχουν, τα διθυραμβικά ρηβγιούζ κάθε καραγκιόζη ή, τέλος, της ψ@λής σου τον χαβά.
Σε κάθε περίπτωση εύχομαι να απολαμβάνεις τη μουσική που αγαπάς - αυτό είναι το ζητούμενο.![]()
Άνευ χέντρουμ; Χέντρουμ = ζήρο;Ένας ενισχυτή με ελάχιστη τιμή στα 8Ω τη μέγιστη τιμή απολαβής του ηχείου στα 8Ω δείχνει αρκετός για να οδηγήσει σωστά το ηχείο, όταν αγοράζουμε ενισχυτή χωρίς ακρόαση μέσω διαδικτύου.
0,60;δεν βγαίνω μάνα μου!εαν ακούει ο dimifoot,coyias ή οποιος αλλοσ δέχομαι προσφορές για 0,70 και πάνωΝαι..μου δίνει 0,60€ για κάθε ποστ..!![]()
Με καλύψες και από τα γραφόμενα σου καταλαβαίνω ότι ειδικά στη χαμηλή κατηγορία τιμής που κινούμαι εγώ,πχ 300-400 ευρώ,παίρνω τον ενισχυτή που είναι πιο δυνατός.Στον καπιταλιζμό, όσο υπάρχουν καταναλωτές που επιθυμούν να αγοράσουν ένα προϊόν τόσο αυτό έχει λόγο ύπαρξης. Τόσο απλά. Οι λόγοι για τους οποίους ένας καταναλωτής θα επιθυμούσε να αποκτήσει έναν λαμπάτο ενισχυτή είναι τόσοι όσοι και οι υποψήφιοι καταναλωτές. Πάντως, στους λόγους αυτούς, τεχνικά/επιστημονικά, δεν είναι δυνατό να συμπεριλαμβάνεται η επίτευξη υψηλής πιστότητας αναπαραγωγής. Ας συμφωνήσουμε, επιτέλους, σε αυτό.
Ισχύει στο ακέραιο ... στα μυαλά των υπευθύνων μάρκετινγκ των εταιρειών αυτών (ως ένα εργαλείο διαφοροποίησης του προϊόντος έναντι του ανταγωνιζμού) καθώς και στα γραπτά των τρισάθλιων ρηβγιούερζ που λειτουργούν ως φερέφωνα των εν λόγω τμημάτων μάρκετινγκ ... με το αζημίωτο φυσικά.
Η διαφορά και η "μαγεία" του λαμπάτου ήχου καθώς και (κυρίως) των μοσφέτ δεν είναι τίποτα άλλο από ευχάριστη στο αυτί ... αρμονική παραμόρφωση.
Ακριβώς έτσι ... να χρυσοπληρώνεις την ... παραμόρφωση του μουσικού σήματος; Και ταυτόχρονα να θεωρείς ότι είσαι και ο πρώτος του χωργιού; Ήμαρτον πχιά...
Αν η επιδίωξή σου είναι η υψηλή πιστότητα αναπαραγωγής της μουσικής που σου αρέσει, ΙΜΗΟ, ουδέν απωθημένο πρέπει να έχεις.
Αυτό που θα πω δεν επιδέχεται γενίκευσης διότι είναι προσωπική εμπειρία με την όποια αξία της. Ήμουν (και είμαι) κάτοχος και λυχνιακών ενισχυτών και τελικού με μοσφέτ και "γλυκόηχου" Μαράντζ κλπ., κλπ.. Το πλέον σωστό ηχητικό αποτέλεσμα ενισχυτικής βαθμίδας μου το έχει δώσει ο πτωχός και ταπεινός Κραουνάκης ΧΛΣ-2002. Τέλος. Όλα τα υπόλοιπα είναι κουτόχορτο και φιδόλαδο, αγαπημένες τροφές ενός υπερτροφικού και βουλιμικού εγώ.
Διαλέγεις και παίρνεις.
Θα αναφερθώ μόνο σε ένα πράγμα: ο φίλος μας άνοιξε ένα thread λέγοντας πως ψάχνει έναν ενισχυτή για να οδηγήσει τα ηχεία του με διάφορες πηγές, tv πικάπ laptop cd player όπως ο ίδιος λέει. Και παίρνει σαν απάντηση: πάρε crown !!! ε δεν περιγράφω άλλο. Έναν ενισχυτή θέλει ο άνθρωπος να καρφώσει επάνω τις πηγές του και ένα ζευγάρι ηχεία με 5'' χάρτινο woofer των 180€. Οι επιλογές που έχει είναι 4-5 και φτάσαμε να μιλάμε για καλά και κακά watts, για το τι είναι hifi και τι όχι κι ένα σωρό πράγματα, που αν και σωστά, είναι άσχετα με το θέμα.για πες...
ποιες είναι αυτές οι άχρηστες?![]()
Σε όλα τα θέματα , το ίδιο συμβαίνειΟι επιλογές που έχει είναι 4-5 και φτάσαμε να μιλάμε για καλά και κακά watts, για το τι είναι hifi και τι όχι κι ένα σωρό πράγματα, που αν και σωστά, είναι άσχετα με το θέμα.
διαφωνώΘα αναφερθώ μόνο σε ένα πράγμα: ο φίλος μας άνοιξε ένα thread λέγοντας πως ψάχνει έναν ενισχυτή για να οδηγήσει τα ηχεία του με διάφορες πηγές, tv πικάπ laptop cd player όπως ο ίδιος λέει. Και παίρνει σαν απάντηση: πάρε crown !!! ε δεν περιγράφω άλλο. Έναν ενισχυτή θέλει ο άνθρωπος να καρφώσει επάνω τις πηγές του και ένα ζευγάρι ηχεία με 5'' χάρτινο woofer των 180€. Οι επιλογές που έχει είναι 4-5 και φτάσαμε να μιλάμε για καλά και κακά watts, για το τι είναι hifi και τι όχι κι ένα σωρό πράγματα, που αν και σωστά, είναι άσχετα με το θέμα.
@Costas1986 & @Sleep
Το αναφέρατε και οι δύο, οι ενισχυτές μουσικών οργάνων δε πρέπει σε καμία περίπτωση να συγχέονται με τους ενισχυτές hifi διότι προορίζονται για την αντίθετη χρήση. Στην περίπτωση των πρώτων η παραμόρφωση, ο χρωματισμός, το ύφος, η άποψη κα είναι ζητούμενα ενώ στην άλλη περίπτωση κατάρα.
Τώρα έθεσες το θέμα σωστά. Θες κάτι που να έχει ευφωνικους χρωματισμούς και να αρέσει σε εσένα. Άρα ο μόνος που μπορεί να αποφασίσει για το ποιος ενισχυτής είναι ο καταλληλότερος για εσένα ,είσαι εσύ. Πάρε σβάρνα τα μαγαζιά με τα ηχεία σου και άκουσε όλους τους ενισχυτές που είναι στο μπατζετ ,με τα ίδια κομμάτια ,και αυτός που θα σου κάτσει καλύτερα στα αυτιά τον αγοράζεις. Προσοχή μόνο στα τρικ των πωλητών να ακούς πάντα από την ίδια απόσταση ,νιαρφιλντ,κατά προτίμηση και στις ίδιες στάθμες,χρήση ντεσιμπέλομετρου.Είχα στην κατοχή μου τα krk rokit 6 με σκοπό μίξεις εξυπηρέτησαν τον σκοπό τους σε μεγάλο σαλόνι και σε σταντ δίνοντας μ λίγο παραπάνω μπάσο αποσο ήθελα. Όταν τα έβαλα σε μικρότερο χώρο με σκοπό να ακούω μουσική και με όχι σωστή τοποθετηση δεν με ικανοποίησαν. Τα ένιωθα too much για το καινούργιο μικρό σαλόνι συν είχαν την αψυχια των monitor που στην τελική αυτός ήταν ο σκοπός τους. Θα συγκρίνω προσεχώς με hifi σύστημα και θα πω την εμπειρία μ. Νομίζω αρκετοί ψάχνουμε έναν συγκεκριμένο χρωματισμό ήχου όταν ακούμε μουσικη αλλιώς δεν θα υπήρχαν τόσες πολλές γνώμες και σχολές.
[DOUBLEPOST=1535036871][/DOUBLEPOST]Δηλαδή @Auditory μπορείς από specs na βρεις ακριβές ταίριαγμα ενισχυτή και ηχείων?