Περί Μεθοδολογίας Συγκριτικών δοκιμών...

[RDoherty]

Ηχεία χωρίς χρονική και φασική συνοχή δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν: αυτό αυτομάτως αποκλείει παθητικά κροσόβερ >1ης τάξης, επίπεδες μπάφλες χωρίς step, bass reflex ... 8)

 

[costas EAR]

Ωραία η θεωρία.

Στην πράξη: υπάρχει ανάμεσά σας κάποιος που να διαθέτει ένα σύστημα που να είναι αποδεκτό από την πλειοψηφία εδώ ως σύστημα αναφοράς και ταυτόχρονα να έχει τη διάθεση να το χρησιμοποιήσει για αυτό τον σκοπό?

 

[g.kar]

...

 

[Gebreselassie]

Bro ακόμη δεν το κάναμε συγκεκριμένο οπότε πως να σου απαντήσει κάποιος? Το δικό σου σύστημα κάνει ας πούμε?
Άλλωστε είπαμε. Ας αποφασίσουμε εμείς και θα βάλουμε τον Καφάτο να το αγοράσει.
...................................

Βεβαίως:
Πρώτον, για να γίνει αποδεκτό από την πλειοψηφία, προφανώς θα πρέπει να το ακούσουμε. Δεύτερον, νομίζω ότι γενικώς δεν χρειάζεται να πάρουμε τόσο πατριωτικά το θέμα του συστήματος αναφοράς, κυρίως ως προς το θέμα κόστους, τουλάχιστον όσο εξακολουθούμε να μην συγκεκριμενοποιούμε το ζητούμενο. Ψάχνουμε γενικώς κάτι με πολλά λεφτά? Αυτό είναι το... ζητούμενο? Ας δούμε τι χρειαζόμαστε και μετά το μεταφράζουμε και σε ευρώ. Δε λέω καλά θα ήταν να βρίσκαμε πεταμένα αύριο το πρωί μερικές εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ και να τα κάναμε σύστημα αναφοράς. Αλλά μέχρι τότε, να μην κάνουμε συγκριτικά?

Και για να βοηθήσω την κουβέντα, λέω εγώ τώρα:
Αλήθεια σε ένα studio ηχογραφήσεων όπου μέρος της «δουλειάς» τους είναι να ακούνε διαφορές (σε χροιές φωνών, διατάξεις οργάνων στον χώρο κλπ κλπ) και να προσαρμόζουν την ηχογράφηση στα μέτρα τους, χρησιμοποιούν ως ηχητικό εξοπλισμό αναπαραγωγής ΜΟΝΟΝ μηχανήματα αστρονομικού κόστους ή αυστηρά μηχανές (κατά το γενικώς λεγόμενο) hi end? Όχι βέβαια. Χρησιμοποιούν αναλυτικά μηχανήματα, monitor ηχεία κλπ κλπ, που πολλές φορές είναι αρκετά πιο γήινου επιπέδου. Υπό το πρίσμα αυτό, κάποιοι εδώ ίσως είναι αρκετά πιο τυχεροί διότι έχουν στην διάθεσή τους καλύτερο - ακριβότερο εξοπλισμό. Φυσικά πολλοί έχουν καλύτερο εξοπλισμό και από τα συστήματα αναφοράς των περιοδικών. Από την άλλη εκτός των μηχανημάτων, στα studio κοιτάνε και άλλες παραμέτρους. Κάτι λέγαμε για το «πακέτο» σύστημα χώρος. Υπάρχει κανένα studio που να μην έχει περάσει από τα χέρια ειδικών στο θέμα?...


p.s. Είναι 100% σίγουρο ότι μέσα από μια τέτοιου είδους αναζήτηση θα αναγκαστούμε να κάνουμε αρκετές παραχωρήσεις, γι αυτό δεν έχει κανένας αμφιβολίες. Φυσικά τρώγοντας έρχεται η όρεξη...

 

[g.kar]

Και για να βοηθήσω την κουβέντα, λέω εγώ τώρα:[/b]
Αλήθεια σε ένα studio ηχογραφήσεων όπου μέρος της «δουλειάς» τους είναι να ακούνε διαφορές (σε χροιές φωνών, διατάξεις οργάνων στον χώρο κλπ κλπ) και να προσαρμόζουν την ηχογράφηση στα μέτρα τους, χρησιμοποιούν ως ηχητικό εξοπλισμό αναπαραγωγής ΜΟΝΟΝ μηχανήματα αστρονομικού κόστους ή αυστηρά μηχανές (κατά το γενικώς λεγόμενο) hi end? Όχι βέβαια. Χρησιμοποιούν αναλυτικά μηχανήματα, monitor ηχεία κλπ κλπ, που πολλές φορές είναι αρκετά πιο γήινου επιπέδου. Υπό το πρίσμα αυτό, κάποιοι εδώ ίσως είναι αρκετά πιο τυχεροί διότι έχουν στην διάθεσή τους καλύτερο - ακριβότερο εξοπλισμό. Από την άλλη εκτός των μηχανημάτων, στα studio κοιτάνε και άλλες παραμέτρους. Κάτι λέγαμε για το «πακέτο» σύστημα χώρος. Υπάρχει κανένα studio που να μην έχει περάσει από τα χέρια ειδικών στο θέμα?...


p.s. Είναι 100% σίγουρο ότι μέσα από μια τέτοιου είδους αναζήτηση θα αναγκαστούμε να κάνουμε αρκετές παραχωρήσεις, γι αυτό δεν έχει κανένας αμφιβολίες. Φυσικά τρώγοντας έρχεται η όρεξη...

Νίκο, όπως αντιλαμβάνεσαι για να είμαστε σε θέση να κάνουμε κριτική σε ένα HiEnd μηχάνημα θα πρέπει να το συγκρίνουμε με το αντίστοιχο αναφοράς μας.
Παραχωρήσεις σε ότι αφορά το σύστημα αναφοράς μας δεν θα πρέπει να γίνουν. Θα χρειαστούμε τα καλύτερα μηχανήματα που υπάρχουν σήμερα στην αγορά. Δες τι συστήματα αναφοράς έχει για παράδειγμα το Hitech , o Ηχος, το HiFidelity κ.λ.π. Το δικό μας σύστημα ας είναι καλύτερο από αυτά ή τουλάχιστον της ίδιας ποιότητας.

Αν πραγματικά ενδιαφέρεται το avsite για κάτι τέτοιο, αξίζει τον κόπο να το δούμε.
Διαφορετικά μπορούμε να δούμε και κάποιες εναλλακτικές λύσεις. Θα πρέπει όμως να περιορίσουμε το εύρος των συγκριτικών δοκιμών μας.


Υ.Γ Νίκο έχεις μιλήσει με τον Ανδρέα Κ. , ή θα μας πλακώσει στις μάπες ;

 

[Gebreselassie]

Δες τι συστήματα αναφοράς έχει για παράδειγμα το Hitech , o Ηχος, το HiFidelity κ.λ.π. Το δικό μας σύστημα ας είναι καλύτερο από αυτά ή τουλάχιστον της ίδιας ποιότητας.

Επειδή ξέρω τι έχουν κι επειδή ξέρω και τι έχουν τα μέλη μας γι αυτό είπα ότι κάποιοι έχουν εξίσου καλά, τα ίδια ή και καλύτερα μηχανήματα. Άρα δεν νομίζω ότι θα έχουμε πρόβλημα.

Βεβαίως θα δούμε και εναλλακτικές λύσεις.

 

[g.kar]

Χώρος υπάρχει, ή θα πρέπει να νοικιάσουμε ;

Θα χρειαστούμε και ένα ηχείο τύπου panel. Ενα Martin Logan ή ένα μεγάλο Magnepan που αρέσει και στον Ανδρέα Κ.

(Ε ρε γλέντια !!! Θα πέσει πολύ ξύλο από τον Ανδρέα )

 

[Gebreselassie]

Εφόσον πληροί τις προϋποθέσεις, μπορεί να είναι και το σπίτι κάποιου μέλους.
Η αλήθεια είναι ότι ξεμείναμε λίγο από προϋποθέσεις αλλά ελπίζω στο τέλος να βγάλουμε άκρη. 8)

 

[g.kar]

κι εγώ τον Αναμουρλίδη σκεφτόμουν , πολλα χρόνια θα ζήσει

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Ξερετε που σας γραφει ο Ανδρεας Κ. ?
Γινετε και εσεις "βορειοι" σαν τον Costas Ear και μετα το συζηταμε...

 

[Gebreselassie]

Δεν μπορούμε εμείς στα ψηλά. Δεν αντέχουμε τα ύψη...

 

[g.kar]

...

 

[g.kar]

...

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Ξερετε που σας γραφει ο Ανδρεας Κ. ?
Γινετε και εσεις "βορειοι" σαν τον Costas Ear και μετα το συζηταμε...

θέλεις να πεις ότι πρέπει να αγοράσουν και οι Νότιοι βιντεοπροβολέα ;

Οχι Γιωργο.
Αυτο που εννοω ειναι να το "γυρισουν" ωστε να μου ζητουν συστημα αναφορας "βορειων" προδιαγραφων ωστε να μου μεινει μετα...

 

[costas EAR]

Bro Το δικό σου σύστημα κάνει ας πούμε?
¶λλωστε είπαμε. Ας αποφασίσουμε εμείς και θα βάλουμε τον Καφάτο να το αγοράσει.

Τι να κάνει βρε το δικό μου σύστημα? που για να συγκρίνω τελικούς θέλω 8 κανάλια? ή για να συγκρίνω pro θέλω 16 καλώδια και 8 στάδια με κοινό volume control? Ή να δω πηγή? Αφού μόνο transport με AES/EBU συνδέεται και δε το ακούω ως έχει αλλά με oversampling από άλλο μηχάνημα! Και που όλα ως έχουν είναι ισοσταθμισμένα στο χώρο, άρα ό,τι και να αλλάξει θα παίξει χειρότερα!!!! Βρήκες τώρα λύση δηλαδή, το σύστημά μου, το πιο ιδιότροπο όλων των μελών εδώ μέσα, αααααααααααα χα χα χα χα χα χα χα χα χα χα

Γι'αυτό έγραψα "υπάρχει ανάμεσά σας κάποιος που να διαθέτει ένα σύστημα που να είναι αποδεκτό από την πλειοψηφία εδώ ως σύστημα αναφοράς", και δεν έγραψα "ανάμεσά μας", με βγάζω εκτός hi-end κατηγορίας, εξ'ου και οι ανόητοι προβληματισμοί μου στο παλιό thread: http://www.avsite.gr/smf/index.php?topic=13387.0

Ας βάλουμε τον Καφάτο να το αγοράσει, ναι, μαζί με ένα κουάλια πάντα, χτυπημένο (όχι πολύ, η συσκευασία να είναι χτυπημένη) και θα το βολέψω εγώ σε μια γωνίτσα...... 8)

Πάντως κάποιοι έχουν καλά και συμβατικά συστήματα, και γνώμη μου είναι ότι μπορούνε να χρησιμοποιηθούνε για αυτό το σκοπό. Ακόμα και οι καραμούζες του αναμούρλα, άσχετο αν δε παίζουν μουσική, ιδίως μέσα στο χώρο του
(να δεις που θα φάω ξύλο τελικά) 8)

 

[Gebreselassie]

Χεχεχε, ναι, το δικό σου δεν κάνει. 8)

- Του Αναμούρλα έχει προοπτικές όμως. Όπως και άλλων μελών (πιστεύω).
Για να δούμε...

 

[costas EAR]

Αν δεν είναι πάντως σύστημα και χώρος κάποιου μέλους, τότε σε ποιό χώρο θα μπει το σύστημα που θα πάρει ο άντριου ντάρλινγκ? Και ποιός θα βάλει και ένα-δυό σκρίνια με ποτήρια εκεί πέρα? και χαλί, και ένα ενυδρείο?

Και μη μου πείτε για χώρο με παχιά μοκέτα κάτω, χοντρές κουρτίνες γύρω γύρω και τίγκα οι τοίχοι στο ρικοφόν, γιατί έτσι δεν είναι τα σαλόνια μας, οκ?

Για καλό σύστημα πάντως, ως ηχεία τα μεγάλα σαλιγκάρια της μπί εντ ντάμπλεγιου μια χαρά είναι, δε συμφωνείτε? ¶ντριουςςςςςςςςςς..........

 

[Gebreselassie]

Νομίζω ότι:
1. Πρέπει να είναι οπωσδήποτε σε σπίτι.
2. Πρέπει να είναι σε προσεγμένο χώρο, όχι τραβηγμένα πράγματα όμως, να ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα, (σε εφικτά σενάρια).

- Όσο για τα σαλιγκάρια, μπορεί να μας τα κάνει χορηγία και ο Χουρμουζιάδης.

 

[costas EAR]

Άλλο που δε θέλει αυτός....
Μπίλιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι.............

 

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

Καθίστε φρόνιμαααα...
Το σύστημα το δικό μου,το φτιάχνω με γνώμονα τα δικά μου προσωπικά γούστα,όπως φαντάζομαι κάνουν όλοι,οπότε κάποιοι μπορεί να μην το δεχθούν και καλά θα κάνουν,άσχετα αν το έχουν ακούσει.
Ασε που ακόμη δεν έχω αγοράσει καλώδια... :?