ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

[Τσαντουλής Βασίλης]

Αν θελήσουμε να προσαρμόσουμε την λαϊκή σοφία

στον Audiophile χώρο τότε ο τίτλος του thread

διαφοροποιείται και γίνεται :

Τα καλοφτιαγμένα-καλοκατασκευασμένα και

ενδεχομένως πανάκριβα μηχανήματα θέλουν και τον

ανάλογο χώρο ακρόασης!

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

Αφορμή για το θέμα αυτό υπήρξε

1) Η αγανάκτηση του Φίλου Μιχάλη «diabolical” που

εκφράστηκε στο γνωστό θέμα με τον ακόλουθο τρόπο :

Δηλαδη ο χωρος παιζει μονος του?Αν ειναι ετσι να μην αγορασουμε τιποτα....
Πως το καταφερατε αυτο βρε?Πειτε και σε μενα.......:happy_9:
Eχω ακουσει φοβερα συστηματα σε αθλιους χωρους να παιζουν καλα!
Μπορει να μην παρεις το 100% παντως το συστημα θα παιξει πολυ καλυτερα απο ενα υποδυεστερο συστημα σε τελειο χωρο.......Σε ποσοστο 80%. Τα υποδυεστερα μηχανηματα δεν φτανουν ουτε στο 30%.....
OΛΑ ΠΑΙΖΟΥN ΡΟΛΟ

Ελεος με τον χωρο ρε παιδια.c: :crazy_1: wall_1

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

2) Η ακρόαση 5 διαφορετικών συστημάτων τις τελευταίες

15 μέρες . Τρία από αυτά αποτελούντο από κορυφαίες

σχεδιάσεις-υλοποιήσεις με κόστος απόκτησης

πάνω από 90.000 EU (ανά σύστημα) !

Ήχος απλά άθλιος !!!!!

Ένα τέταρτο πανάκριβο επίσης απλά ανεκτό!

Και μόνο το πέμπτο ενδιαφέρον και απολαυστικό!

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

Με δεδομένο ότι τα μηχανήματα προέρχονται από

εταιρίες που χρησιμοποιούν τις καλύτερα αποδεκτές

σχεδιάσεις στον χώρο του απαιτητικού audio πως

δικαιολογείται το τραγικό αποτέλεσμα;

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

Αν παραβλέψουμε το αμφισβητούμενο από κάποιους

ζήτημα του “matching” τότε αυτό που δικαιολογεί

το τεράστιο πρόβλημα που μαστίζει το hobby είναι

ο χώρος και η τοποθέτηση !

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

Αν ο χώρος έχει απαράδεκτο χρόνο αντήχησης,

αν τα ανακλαστικά του χαρακτηριστικά είναι μη

ενδεδειγμένα αν η απορρόφηση ,η διάχυση , οι κάθε

είδους συντονισμοί και τα γεωμετρικά χαρακτηριστικά του

είναι κουκουρούκου τότε δεν !!!!!

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

Θεωρώ αδιανόητο και πανηλίθιο να ξοδεύει κάποιος

100.000Eu σε μηχανήματα και αξεσουάρ και να μην

έχει προηγουμένως δώσει ελάχιστα χρήματα για να

ελέγξει τον χώρο του !

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

Ετσι φτάσαμε στο απίστευτο φαινόμενο σε ένα

κονσουμεράδικο περιοδικό όπως είναι το HI TECH

το 95% των μεταχειρισμένων προς πώληση μηχανημάτων

να μην είναι AV προϊόντα αλλά hi end audio προϊόντα!

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

Φίλοι αν δεν θέλετε να εμπλακείτε σε ένα ατέρμονα

φαύλο κύκλο ψυχοφθόρων και δαπανηρών τραμπών

και αμφιλεγόμενων αναβαθμίσεων ελέγξτε πρώτα

τον χώρο σας !

Μην αγοράζετε Formula 1 για να απολαύσετε

οδήγηση στα πλημυρισμένα γεμάτα λακκούβες

δρομάκια του χωριού σας !

Με ένα Chevrolet Matiz θα πηγαίνετε πιο γρήγορα

και πιο απολαυστικά!

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

Αν τα μηχανήματα τα θέλετε απλώς να τα βλέπετε

και να τα χαϊδεύετε τότε αλλάζει το πράγμα.

Είναι αναφαίρετο δικαίωμά σας να το κάνετε !

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

Και μια συμβουλή σε ελάχιστους ασυνείδητους

«αντιπροσώπους-εμπόρους»:

Έλεος ρε φίλοι ! Αν βλέπετε ότι οι συνθήκες

του χώρου ακρόασης είναι ακατάλληλες μην εκμεταλλεύεστε

την απελπισία του πελάτη και του φορτώνετε καλώδια

και αξεσουάρς δεκάδων χιλιάδων Eu για να του

λύσετε δήθεν το πρόβλημα !



Το αποτέλεσμα θα είναι κάποια στιγμή να τον χάσετε

από πελάτη και μακροπρόθεσμα να τον ωθήσετε

νομοτελειακά αγανακτισμένο έξω από το hobby !

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

Πρόσφατο παράδειγμα ο Φίλος μου ο Δημήτρης

που εγκατέλειψε το σύστημα των 130.000 Eu

γιατί στο γραφείο του ακούει απίστευτα καλύτερα

από ένα συστηματάκι της Philips !!!!

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

Και για να τελειώνουμε :

Δεν αλλάζει κανένας δορυφορικό δέκτη ,ούτε τον

στηρίζει σε κώνους από σάντουιτς βηρυλλίου και

ανθρακονημάτων ούτε του βάζει καλώδιο τροφοδοσίας

των 5000Eu για να δει καλύτερη εικόνα όταν το κάτοπτρο

είναι 40μοίρες έξω από τον δορυφόρο…….

 

[Gebreselassie]

Αμήν...

 

[leonmix]

Απάντηση: ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

Ετσι φτάσαμε στο απίστευτο φαινόμενο σε ένα

κονσουμεράδικο περιοδικό όπως είναι το HI TECH

το 95% των μεταχειρισμένων προς πώληση μηχανημάτων

να μην είναι AV προϊόντα αλλά hi end audio προϊόντα!

Αμ μπραβο τωρα μου ελυσες μια μεγαλη απορια των τελευταιων
ημερων,πως γινεται αυτο??Σωστος!:cool_4: οπως παντα!

 

[mmourtos]

Απάντηση: ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

Ωχ....βλεπω να ερχεται......:crazy_3:

 

[Gebreselassie]

Re: Απάντηση: ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

Δανείζομαι γραφόμενα του φίλου argi από άλλο thread για να σχολιάσουμε:

τα καλωδια τα χρησιμοποιω σαν εκουαλαιζερ δηλ αναλογα με τις αναγκες-αδυναμιες-περισευματα δοκιμαζω και προσπαθω να ζυγιζω παντα με τα γουστα μου τον ηχο δοκιμαζοντας αρκετα καλωδια στο συστημα μου και κατανοοντας τις αδυναμιες του -αδυναμιες καλωδιων χρησιμοποιω αυτα που καλυπτουν ολο το φασμα συχνοτητων οσο το δυνατο καλυτερα

Αυτές οι πανάκριβες δοκιμές στην τύχη, μπορούν να αποφευχθούν και το πρόβλημα να λυθεί με πολλούς άλλους τρόπους.

Και μια συμβουλή σε ελάχιστους ασυνείδητους «αντιπροσώπους-εμπόρους»:
Έλεος ρε φίλοι ! Αν βλέπετε ότι οι συνθήκες
του χώρου ακρόασης είναι ακατάλληλες μην εκμεταλλεύεστε
την απελπισία του πελάτη και του φορτώνετε καλώδια
και αξεσουάρς δεκάδων χιλιάδων Eu για να του
λύσετε δήθεν το πρόβλημα !
Το αποτέλεσμα θα είναι κάποια στιγμή να τον χάσετε
από πελάτη και μακροπρόθεσμα να τον ωθήσετε
νομοτελειακά αγανακτισμένο έξω από το hobby !

Ξέρεις ποιό είναι το πρόβλημα όμως? Όταν εγώ γύρισα και είπα στον LUXMAN που είναι αντιπρόσωπος των XLO, ότι η τακτική του "πάρε το καλώδιο στο σπίτι, άκουσέ το, κρίνε με τα αυτιά σου και αν θέλεις τότε κράτησέ το", είναι εντελώς λανθασμένη έως και παραπλανητική, έπεσε να με φάει και αυτός και μερικοί άλλοι, ισχυριζόμενοι ότι η εμπειρία των ακροάσεών τους, είναι πάνω από όλα...

Μετά, τους φταίνε όσοι ξέρουν το πρόβλημα, όσοι το είδανε με τα μάτια τους, όσοι το μετρήσανε έστω με ποταπά και αφορισμένα μηχανάκια των 350€ και προσπαθούν να το αντιμετωπίσουν ποικιλοτρόπως. Κοντόφθαλμη λογική από κοντόφθαλμους ανθρώπους.

Το αποτέλεσμα όμως ξεγυμνώνει την αλήθεια... :cool_4:

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

Ξέρεις ποιό είναι το πρόβλημα όμως? Όταν εγώ γύρισα και είπα στον LUXMAN που είναι αντιπρόσωπος των XLO, ότι η τακτική του "πάρε το καλώδιο στο σπίτι, άκουσέ το, κρίνε με τα αυτιά σου και αν θέλεις τότε κράτησέ το", είναι εντελώς λανθασμένη έως και παραπλανητική, έπεσε να με φάει και αυτός και μερικοί άλλοι, ισχυριζόμενοι ότι η εμπειρία των ακροάσεών τους, είναι πάνω από όλα...

Μετά, τους φταίνε όσοι ξέρουν το πρόβλημα, όσοι το είδανε με τα μάτια τους, όσοι το μετρήσανε με ποταπά και αφορισμένα μηχανάκια των 350€ και προσπαθούν να το αντιμετωπίσουν ποικιλοτρόπως. Κοντόφθαλμη λογική από κοντόφθαλμους ανθρώπους.

Το αποτέλεσμα όμως ξεγυμνώνει την αλήθεια... :cool_4:

Οι δοκιμές με τα καλώδια και με τα κάθε είδους βοηθήματα

δεν με βρίσκουν αντίθετο !

Αντίθετα θεωρώ ότι επιβάλλονται !


Επιβάλλονται όμως μόνο με την μορφή πειραματισμού

εάν και εφόσον οι βασικές αναγκαίες προϋποθέσεις

στησίματος καλού συστήματος (βασικότατη προϋπόθεση

ο κατάλληλος χώρος) υφίστανται!


Εχουν χαραχτήρα fine tuning και τίποτε παραπάνω!

Δεν μπορούν να σου λύσουν προβλήματα π.χ που

οφείλονται σε άθλια διαχείριση χρόνου αντήχησης

ή στασίμων κυμάτων κ.λ.π. κ.λπ.


Αν τώρα έχει την δυνατότητα κάποιος να επέμβει

με ψηφιακή κ.λ.π διόρθωση χώρου αυτό είναι

άλλο θέμα (φυσικά τεράστιου ενδιαφέροντος!).

 

[T. Kyriakopoulos]

Δεν βλέπω ανταπόκριση από τους συνήθεις ύποπτους και ανυσηχώ..... μήπως πήραν τους γκασμάδες ανα χείρος???

 

[Κώστας Φ.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΑ ΜΕΤΑΞΩΤΑ ΒΡΑΚΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΞΙΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ

Οι δοκιμές με τα καλώδια και με τα κάθε είδους βοηθήματα

δεν με βρίσκουν αντίθετο !

Αντίθετα θεωρώ ότι επιβάλλονται !

Mαζί σου Βασίλη, αλλά όπως είπες κι εσύ, όχι σε όλες τις περιπτώσεις.

Όταν θα μπει ο πελάτης σε ένα κατάστημα του χώρου και πει:

"Ένα ζευγάρι 8μετρα καλώδια ηχείων. Ξέρετε τα ηχεία μου είναι περίεργα στημένα στο χώρο. Θέλω να δώσω μέχρι 100 ευρώ το μέτρο."

Η σωστή αντιμετώπιση δεν είναι το "πάρε και άκου"....

Αλλά σιγά μην κάτσει ο πωλητής να ασχοληθεί με το χώρο του πελάτη ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο (κι αυτό εάν γνωρίζει)... Οι περισσότεροι θα κάνουν απλά τον πολλαπλασιασμό 8μέτρα x 2 x 120ευρώ (με λίγο ψήσιμο ανεβαίνει από τα 100 το μέτρο ο πελάτης) = 1920 ευρώ σε καλώδια = το βγάλαμε το μεροκάματο και σήμερα.

Πόσοι θα μείνουν στο παραπάνω και πόσοι θα κάτσουν να εξηγήσουν του Χριστιανού ότι προφανώς έχει άλλα σημαντικότερα προβλήματα να λύσει πρώτα? Έχουμε και "ζωντανά" παραδείγματα εδώ στο forum αν θυμάστε ένα παλιότερο thread.