1. Καλώς ήρθατε στο AVsite! Ελάτε στην παρέα μας κάνοντας εγγραφή!
    Απόκρυψη ανακοίνωσης

Τα Δυο ΚΑΘΑΡΟΑΙΜΑ...(HARBETH 40.1)

Συζήτηση στο φόρουμ 'ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΑ, ΑΚΡΟΑΣΕΙΣ, ΔΟΚΙΜΕΣ' που ξεκίνησε από το μέλος SUDOKU, στις 4 Ιουνίου 2009.

  1. Δημητρης 777

    Εγγραφή:
    29 Ιανουαρίου 2014
    Μηνύματα:
    619
    Likes:
    1.590
    Μην απαντάς εσύ βρε μάτια μου... έστριβα και παραλίγο να καταπιώ το φιλτράκι πρωί πρωί… :lol::lol::o:o.
    Με την αναρρόφηση... ξέρεις..
     
    christos77 and costas EAR like this.
  2. lakiss51

    Εγγραφή:
    26 Απριλίου 2006
    Μηνύματα:
    11.248
    Likes:
    1.987
    Ντιπ Κωτσιος ρε φιλε, μα ντιπ εντελως! Χαμενο οτιδηποτε πεσει πανω σου...
    Τι ειπαμε οτι "σπρωχνουμε" τωρα; περιμετρικο και περιβαλλοντικο ηχο; :):):):) θα κλαψουν μανουλες....



    Χρονια σου πολλα
     
    christos77 likes this.
  3. AKARL

    AKARL Sheik Yerbouti

    Εγγραφή:
    6 Ιανουαρίου 2015
    Μηνύματα:
    3.022
    Likes:
    7.737
    Τα παραπάνω μπορούν να τύχουν μιας κάποιας λογικής ερμηνείας με αναφορά στο infinite monkey theorem, παραφράζοντας το οποίο, για τα καθ' ημάς, έχει ως εξής:

    A speaker maker, facing a high aggregate consumer demand that exhibits an almost infinite variety of personal preference and taste, will almost surely, produce likeable speaker models, such as the fish-crate types produced by Harbeth.

    :D
     
    #923 AKARL, 21 Μαϊου 2019
    Last edited: 21 Μαϊου 2019
  4. leandros

    leandros Πάρτε παθητικά!!!

    Εγγραφή:
    14 Μαρτίου 2014
    Μηνύματα:
    677
    Likes:
    1.005
    τα harbeth παγκοσμίως, έχουν το κοινό τους και πιθανώς όχι τυχαία.

    Το ότι εξακολουθεί και πουλάει ηχεία σ αυτή τη κατηγορία τιμής μόνο τυχαίο δεν είναι, σε κάποιους αρέσει η ιδιαιτερότητα της εμφάνισης και ο ήχος που αποδίδουν.

    Δατς α φακτ που λέει κι ο φίλος μας ο ντόκτορ.

    Όλα τα μηχανήματα ήχου έχουν και τη δική τους ηχητική ταυτότητα, είτε γιατί θέλουν να την έχουν, είτε γιατί δε μπορούν να πετύχουν κάτι διαφορετικό. Όλα όμως έχουν το κοινό τους, σε κάποιον αρέσουν τα υπερβολικά μπάσα, σε κάποιον τα συρριστικά πρίμα, σε κάποιον ο κλινικός ήχος, σ άλλον ο πιο πλούσιος και πάει λέγοντας..
    Τώρα, κάποιος μπορεί να θεωρεί τα harbeth ψαροκασέλες που λέτε, ή κουδουνίστρες, ενώ κάποιος άλλος να λέει τα ενεργά ηχεία πλαστικούρες, παπουτσοθήκες, γκουμούτσες, κινεζιές του κερ@τ@,κ.α., έχοντας μάλιστα και..περισσότερη δόση αλήθειας από τον πρώτο!...
    Ας αναλογιστούν όλοι λοιπόν που κρίνουν και κατακρίνουν τα συγκεκριμένα ηχεία, σπιτάκι τους έχουν κάτι καλύτερο?
    ακούνε καλύτερα από το φίλτατο laki?
    Μήπως η όλη ειρωνεία βγαίνει για να καμουφλαριστεί η δική τους ηχητική ανεπάρκεια?

    Το όλο θρεντ θυμίζει το ¨να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα:(¨

    Ας το δούμε λοιπόν το θέμα με ηρεμία και χωρίς δογματισμούς, η εποχή της ιεράς εξέτασης άλλωστε έχει τελειώσει προ πολλού..

    φιλικά πάντα ε;)?
     
    ABSENTI and kkaram like this.
  5. Δημητρης 777

    Εγγραφή:
    29 Ιανουαρίου 2014
    Μηνύματα:
    619
    Likes:
    1.590
    Εγώ είχα ανοίξει λεξικό και περίμενα απάντηση από Bhutia και με τσακίσατε... :lol:
    Απαπαπα :lolsign:
     
  6. Costas Coyias

    Costas Coyias Ημίθεος
    Administrator

    Εγγραφή:
    27 Αυγούστου 2004
    Μηνύματα:
    22.298
    Likes:
    10.767
    Λάκη, τον Ντεβιαλέτ που πούλησες, με ποια ηχεία τον άκουγες;
     
  7. kkaram

    Εγγραφή:
    22 Δεκεμβρίου 2014
    Μηνύματα:
    1.071
    Likes:
    1.080
    Επειδή μου αρέσουν πολύ τα ψάρια και η μουσική, θα μπορούσα να ακούω και από ψαροκασέλα. Συνδυασμός μυρωδιάς και ακοής :p Περισσότερα δες στο μήνυμα του Μπούτχια που αναλύει ο μπαγάσας με επιστημονικοφανή τρόπο πως περνά το μουσικό μήνυμα στον εγκέφαλο (σε λίγο θα ζητούνται κι εγκεφαλογραφήματα εδώ......ποιος το έχει πιο κοντά στις καμπύλες Φλάτσα-Φλούτσα). Διάβασε και το ποιήμα-πόνημα του για τα Χάρμπεθ. Οπτική πανδαισία που ολοκληρώνει την απόλαυση :D

    Το θέμα είναι με σας, τους "γνώστες" που γενικά είστε εντελώς ανικανοποίητοι (σαν τους Κνίτες ένα πράγμα :p). Θα υποφέρετε πολύ μέχρι να φτιάξετε μια "οντότητα" με 25 ηχεία και χώρο....ουτοπία αλλά στο τέλος του δρόμου θα καταλάβετε πόσο μάταιο (& ακριβό) ήταν όλο αυτό χωρίς την χαρά που έχει ο κάθε Λάκης με τις "ψαροκασέλες" του και τις αλλαγές του ;)
     
    iason, spmk, XAKOU and 5 others like this.
  8. lakiss51

    Εγγραφή:
    26 Απριλίου 2006
    Μηνύματα:
    11.248
    Likes:
    1.987
    Εσυ Κωστα μου (ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ) χρωστας απαντηση στην ερωτηση που σου εγινε προ καιρου απο αλλον εδω : " με τι ηχεια ακους;" πριν αναρωτηθεις για τα ηχεια και τις προτιμησεις των αλλων.
    Εν πασει περιπτωσει, για να σου απαντησω γενικα, οταν καποιο "τεχνολογικο επιτευγμα" (τετοιο ειναι ο devialet) για να ακουσθει αρεστα (σε σενα) απαιτει ακριβα συνοδα, τοτε γινεται ...καταναγκαστικο.
    Και για να συμπληρωσω περι ηχου Devialet: περα απο τους διθυραμβους των ριβιουερς, δεν τον θεωρω καλυτερο απο αρκετους αλλους ισοτιμους μα και φθηνοτερους. "Ψηφιακιλα" με μετριο, ξεπερασμενο, ντακ , χωρις δυνατοτητα επιλογων. Και το SAM ενα εγκλημα σε βαρος των ηχειων (ισοσταθμιστης ειναι ουσιαστικα, παραμυθακι πουλανε). Μα ειναι ομορφος κι οχι ...ψαροκασελα -οποτε πληρωστε κορόιδα.
     
    #928 lakiss51, 21 Μαϊου 2019
    Last edited: 21 Μαϊου 2019
  9. Costas Coyias

    Costas Coyias Ημίθεος
    Administrator

    Εγγραφή:
    27 Αυγούστου 2004
    Μηνύματα:
    22.298
    Likes:
    10.767
    Οκ Λάκη, ευχαριστώ...
     
  10. Petros_Dalipis

    Εγγραφή:
    31 Αυγούστου 2008
    Μηνύματα:
    7.202
    Likes:
    2.705
    Καινούριο φορμά ήχου;:p:D
     
  11. kkaram

    Εγγραφή:
    22 Δεκεμβρίου 2014
    Μηνύματα:
    1.071
    Likes:
    1.080
    Καλομελέτα κι έρχεται! Δες που θα πας στο μέλλον (ή μάλλον που θα σε πάνε):

    [​IMG]
    [​IMG]

    Τα υποτρομπόφωνα δεν χωρούσαν όλα στη φωτό αλλά να μην είναι τουλάχιστον 8;
     
    SUDOKU and Khas like this.
  12. lakiss51

    Εγγραφή:
    26 Απριλίου 2006
    Μηνύματα:
    11.248
    Likes:
    1.987
    Sonus faber venere 3.0, τον ακουσα και με αρκετα ακριβοτερα και με απωθησε περισσοτερο ο ηχος του. Ψαροκασελας βλεπεις;)
     
  13. Bhutia

    Bhutia Hidden Guru
    Editor

    Εγγραφή:
    28 Μαρτίου 2009
    Μηνύματα:
    9.247
    Likes:
    16.541
    Sonus Faber Venere
    Lakiss με τα ψηλά...σουβέρ,δεν τρολιάζουμε περί ΄΄σπρωξίματος΄΄ όταν μπορεί να γίνει αντιπαραβολή με διαδικτυακούς τόπους οι οποίοι αποτελούν πραγματικούς και στεγνούς προαγωγούς σε διάφορες συσκευές και νοοτροπίες.

    Ο ίδιος πάντως έχω δηλώσει αμετανόητος...δικαναλικός και αν θα ήθελα να προαγάγω κάτι πάνω σε setup είναι η σωστή ευθυγράμμιση χαμηλού - η οποία δεν άπτεται του γούστου αλλά ορίζεται από αντικειμενικά δεδομένα - και η ανάγκη για κατάλληλη διευθέτηση ηχείων σε δεδομένη χωροταξία,παθητική φροντίδα και τέλος ισοστάθμιση.

    Και δεν με αφορά άμα η συμμόρφωση σε τέτοιες υποδείξεις τείνει να έχει για κάποιο - διόλου μυστήριο - λόγο ευκολότερη χώνεψη σε πολυκαναλικά setup.Διότι εκεί κάθε ιδιαίτερη άποψη ενάντια στα δεδομένα τείνει να χαλάει εντόνως το ακροαματικό αποτέλεσμα χωρίς να χωράνε δικαιολογίες περί...καταναγκασμών.:sneaky:
    Το ΄΄μέλλον΄΄ προβλέπει όλο αυτό το πεδίο να προκύπτει ισοδύναμα από μια ή δύο μονάχα ηχητικές εστίες με τη συνδρομή λογισμικού.Για τα δε υποβαθύφωνα δεν γίνεται να κόψουμε δρόμο...οι εστίες οφείλουν να έχουν ικανό πλήθος.:D
    Αυτά δεν θα ήταν μιλισεκ αλλά...μιλκσέϊκ.:lolsign:
    Και στα σοβαρά,στην απόκριση κατά τις πρώτες οκτάβες κυρίαρχο ρόλο θα παίζει ούτως ή άλλως η ποιότητα απόσβεσης και η ευθυγράμμιση του χαμηλού από την ολική αρχιτεκτονική μεγαφώνου καμπίνας.
     
    #933 Bhutia, 21 Μαϊου 2019
    Last edited: 21 Μαϊου 2019
  14. leandros

    leandros Πάρτε παθητικά!!!

    Εγγραφή:
    14 Μαρτίου 2014
    Μηνύματα:
    677
    Likes:
    1.005
    χαχαχαχα!!!
    ένα μέσο, τυπικό ελληνικό σαλόνι!!:lolsign::lolsign:
     
    ZOMBOY, Khas and ABSENTI like this.
  15. kkaram

    Εγγραφή:
    22 Δεκεμβρίου 2014
    Μηνύματα:
    1.071
    Likes:
    1.080
    Έτσι έπρεπε να είναι Λέανδρε! Για να είναι το RT60 by the book! Για να δέχονται τα επεξεργαστικά κέντρα του εγκεφάλου σου τα κατάλληλα ερεθίσματα! Για να μην ακούς από ψαροκασέλες! Για να ακούς τον Μόμπυ (Ντικ) με αληθοφάνεια! Για να έρχεται ο ήχος από μπροστά, χρειάζεσαι απλά 44 ηχεία ολούθε!

    ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ;;;; :headbang::onthequiet:
     
    editor, Bhutia, Khas and 3 others like this.
  16. lakiss51

    Εγγραφή:
    26 Απριλίου 2006
    Μηνύματα:
    11.248
    Likes:
    1.987
    Δεν διαφωνω περι στΥγνων προαγωγων του ιντερνετ λογω συμφεροντων - μα γιατι τρολλαρω; σε εισαγωγικα εβαλα το "σπρωχνουμε";).
    Συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ μαζι σου στη β παρ. -και περι χωρου βεβαια, μα οταν δεν δυναμεθα;
     
  17. Bhutia

    Bhutia Hidden Guru
    Editor

    Εγγραφή:
    28 Μαρτίου 2009
    Μηνύματα:
    9.247
    Likes:
    16.541
    Δεν έγινε παραδρομή lakiss με τα ψηλά σουβέρ.ΣτΕγνή,όπως λέμε...ασάλιωτη προαγωγή συγκεκριμένων προϊόντων.
    Οι θεμελιώδεις Αρχές της Ψυχοακουστικής έχουν αναλυθεί στο νήμα "Λειτουργία της Ακοής" και δεν συναρτώνται με άλλες που μπορεί να εκλαμβάνονται εσφαλμένα ως τέτοιες.Οπότε υπάρχουν εδώ πηγές πληροφόρησης.

    Το μόνο που δεν έχω κάνει ο ίδιος - για ευνόητους λόγους - υπέρ των Harbeth είναι να προέτρεπα ανοιχτά κόσμο να ερχόταν σε επαφή μαζί τους και να τα αγόραζε.

    Διότι στο "Κατά Απόσβεσιν Ευαγγέλιον" έχουν εξηγηθεί ενδελεχώς όσα ωραία κάνουν συγκεκριμένα μοντέλα της εταιρείας.

    Μοντέλα όπως τα SHL5+ και τα τριαντάρια είναι πολύ ικανοποιητικά σε ακουστικά ιδιώματα,χαμηλές προς μέτριες στάθμες και όχι ανώτερες ή ιδιώματα με αδιάκοπες εξάρσεις ενέργειας στις πρώτες οκτάβες.Αυτό συναρτάται με περιορισμούς από την κατασκευή τους και όχι ιδιαίτερα γούστα.Και είναι τα πραγματικά καθαρόαιμα ως πιο ισορροπημένες υλοποιήσεις απέναντι στα σαραντάρια,τα οποία στοχεύουν σε ΄΄μεγάλο ήχο΄΄ πάση θυσία.

    Και η υπεροχή τους εξηγείται και δικαιώνεται από αντικειμενικά δεδομένα αντί ιδιαίτερων απόψεων.

    Ο ίδιος ο Alan Shaw στον δικό του ιστότοπο είχε δηλώσει σε ανύποπτο χρόνο ότι όποιος γουστάρει ηχεία για μουσικές με συνεχείς κι έντονες εκτονώσεις ενέργειας δεν θα έβρισκε και πολλά μοντέλα να τον ικανοποιούσαν από τη δική του παράταξη.
    Τέτοιες ερωτήσεις θα ήθελαν αρκετό χώρο και χρόνο για την απάντηση.Συντομότερο θα ήταν να υποβαλλόταν η...αντίθετη ερώτηση.:sneaky:
     
    #937 Bhutia, 21 Μαϊου 2019
    Last edited: 21 Μαϊου 2019
  18. Δημητρης 777

    Εγγραφή:
    29 Ιανουαρίου 2014
    Μηνύματα:
    619
    Likes:
    1.590
    Δεν το έχω διαβάσει, ευχαριστώ..
    Μου έδωσες δουλίτσα.
     
  19. lakiss51

    Εγγραφή:
    26 Απριλίου 2006
    Μηνύματα:
    11.248
    Likes:
    1.987
    (Α) Έλα όμως που ΔΕΝ (σε) ακούν και απλά σχολιάζουν. ...
    (Β) Μα αυτό δεν λέω από την πρώτη στιγμη; ότι "είναι πολύ ικανοποιητικά σε ακουστικά ιδιώματα,χαμηλές προς μέτριες στάθμες και όχι ανώτερες ή ιδιώματα με αδιάκοπες εξάρσεις ενέργειας στις πρώτες οκτάβες." Και πεταχθηκαν οι αδαεις ειρωνευόμενοι μέσα στην άγνοια τους; Θα επιμείνω όμως στο "περί γουστου", αφού είναι θέμα επιλογής ή με των συγκεκριμμενων κατασκευαστικών ιδιοτήτων, και περιορισμών, του ηχείου. Και βεβαίως το είπε, και το λέει, ο ίδιος ο Σω "σε όσους αρέσουμε, για τους άλλους δεν θα μπορεσουμε" -κατά το ασμα;)



    Μάλλον θα του ζητήσω ποσοστά του Σω, τόσο ..."σπρωξιμο" που τα κάνω τζάμπα θα παει; δεν λεει:):):)
     
    kkaram, Kotsidis John and dapost like this.
  20. Bhutia

    Bhutia Hidden Guru
    Editor

    Εγγραφή:
    28 Μαρτίου 2009
    Μηνύματα:
    9.247
    Likes:
    16.541
    To...άλλο που έχει επίσης υποστηριχθεί είναι ότι υπάρχουν και...αλλού πορτοκαλιές που κάνουν πορτοκάλια.

    Ας λάβουμε ως σημείον αναφοράς λ.χ. τις μετρήσεις που αλιεύονται από τη δοκιμή του 30.2
    https://i.nextmedia.com.au/Assets/AusHifi-MayJune18_024-029_OnTest-Harbeth.pdf

    Θα αντιπαρατεθούν κατόπιν τρεις αποκρίσεις προερχόμενες από τον ίδιο μετρητικό φορέα που ανήκουν σε κάποιο άλλο ηχείο με ισάξια παράδοση πίσω από το όνομά του.Ποιο θα ήταν άραγε αυτό;

    Ανηχοϊκή απόκριση στα 3 μέτρα
    [​IMG]

    Απόκριση πλάτους σε συνάρτηση προς τη συχνότητα ως προς τις επιμέρους μονάδες εκπομπής (woofer μαύρη καμπύλη - mid πράσινη - σωλήνας ανάκλασης κόκκινη)
    [​IMG]

    Απόκριση εντός πραγματικού δωματίου στα τρία μέτρα,ληφθείσα ως μέσος όρος εννέα αποκρίσεων στον άξονα του tweeter:[​IMG]
     
    #940 Bhutia, 21 Μαϊου 2019
    Last edited: 21 Μαϊου 2019
    dapost likes this.

Μοιραστείτε τη σελίδα