Astronaut Jr. 2ch hi-fi set up

[Γιάνννης]

Nαι, απλά ανέφερα τί επικρατεί ως γενικός κανόνας. Δηλαδή, αυτό που διαβάζω είναι ότι π.χ. απαγορεύεται διά ροπάλου η τοποθέτηση μεταξύ ενός και 2.2 μέτρων.

Καπως ετσι και για να το διαβασες ξερεις και το λογο!Ωραιος.

 

[Dimifoot]

Τί καθιστά ένα eq αξιόπιστο;

Αυτό που θα σου πω αν με ρωτήσεις.
50€

Επιπρόσθετα, στη περίπτωση μη χρήσης subs

Δεν γίνεται

 

[Astronaut Jr.]

Αυτό που θα σου πω αν με ρωτήσεις.

Δηλαδή, ιδανικό καθίσταται ένα eq αν το προτείνεις εσύ,ε?
Πάντως όπως το σκέφτομαι, αν πούλαγα προενισχυτή και dac πιστεύω ότι θα ερχόμουν κοντά στο SHD ( προφανώς προσανατολίζομαι στο δικάναλο με δύο σαμπς ). Αλλά έτσι για να γίνεται κουβέντα, έστω ότι χτύπαγα το SHD σήμερα και το έβαζα χωρίς σαμπς, που θα κέρδιζα έναντι του τρέχοντος σετάπ κατόπιν της ανακάλυψης του eq απο το pc ( καλά, όχι ότι νιώθω πως ανακάλυψα τον τροχό... Μη το λες... )? Πάντα με δεδομένο ότι έχω κάνει τα βασικά στο χώρο και παίζω με τα φίλτρα για το υπόλοιπο συμμάζεμα.

Δεν γίνεται

Αρχίζω να αντιλαμβάνομαι γιατί δεν γίνεται, αλλά προς το παρόν θα γίνει.

 

[Dimifoot]

Δηλαδή, ιδανικό καθίσταται ένα eq αν το προτείνεις εσύ,ε?

που θα κέρδιζα έναντι του τρέχοντος σετάπ κατόπιν της ανακάλυψης του eq απο το pc

Το Eq με καποια φίλτρα απο το pc ειναι ενα βήμα, που θα σου στρώσει λίγο το μπάσο, ενώ το SHD θα σου διορθώσει (όσο γίνεται) και θέματα χρονισμού/φάσης/στερεοφωνικής εικόνας και θα μπορέσεις να εφαρμόσεις και Target curve.

Αρχίζω να αντιλαμβάνομαι γιατί δεν γίνεται, αλλά προς το παρόν θα γίνει.

Όσο αργείς είναι εις βάρος σου. Χάνεις χρόνο απόλαυσης.

 

[dionisp]

Θα κερδίσεις το Dirac που είναι ανώτερο των manual φίλτρων που βάζεις με παραδοσιακό EQ νομίζω.

 

[Astronaut Jr.]

Το Eq με καποια φίλτρα απο το pc ειναι ενα βήμα, που θα σου στρώσει λίγο το μπάσο, ενώ το SHD θα σου διορθώσει (όσο γίνεται) και θέματα χρονισμού/φάσης/στερεοφωνικής εικόνας και θα μπορέσεις να εφαρμόσεις και Target curve.

Όσο αργείς είναι εις βάρος σου. Χάνεις χρόνο απόλαυσης.

Σίγουρα θα καταλάβω τις λεπτομέρειες δημιουργίας φίλτρων όταν πάρω το μικρόφωνο, αλλά απο όσο έχω καταλάβει, εφαρμόζεται target curve στο φίλτρο ( με την επιλογή EQ στο rew, δημιουργία φίλτρου και μετά φόρτωμα αυτού στην εφαρμογή αναπαραγωγής ). Το αναφέρω προς αποφυγή τυχόν παρανόησης, για να ξεκαθαρίσω ότι αυτή τη διαδικασία θα ακολουθήσω ( στα πλαίσια πειραματισμού με το eq, σαν ένα νέο "παιχνίδι" ) και όχι απλά το πείραγμα ενός artificial equalizer.

 

[Petros_Dalipis]

Σίγουρα θα καταλάβω τις λεπτομέρειες δημιουργίας φίλτρων όταν πάρω το μικρόφωνο, αλλά απο όσο έχω καταλάβει, εφαρμόζεται target curve στο φίλτρο ( με την επιλογή EQ στο rew, δημιουργία φίλτρου και μετά φόρτωμα αυτού στην εφαρμογή αναπαραγωγής ).

Και target curve και χρονοκαθυστέρηση στο κανάλι του sub κάνεις, και σήμα sub μπορείς να παραγάγεις από τα σήματα των L-R και ψηφιακό cross.

 

[Dimifoot]

Σίγουρα θα καταλάβω τις λεπτομέρειες δημιουργίας φίλτρων όταν πάρω το μικρόφωνο, αλλά απο όσο έχω καταλάβει, εφαρμόζεται target curve στο φίλτρο ( με την επιλογή EQ στο rew, δημιουργία φίλτρου και μετά φόρτωμα αυτού στην εφαρμογή αναπαραγωγής ). Το αναφέρω προς αποφυγή τυχόν παρανόησης, για να ξεκαθαρίσω ότι αυτή τη διαδικασία θα ακολουθήσω ( στα πλαίσια πειραματισμού με το eq, σαν ένα νέο "παιχνίδι" ) και όχι απλά το πείραγμα ενός artificial equalizer.

Δεν είναι καλή ιδέα να εφαρμόζεις απλά φίλτρα τύπου REW πάνω από την συχνότητα Schroeder.
Εάν δεν εχεις Dirac (ή Trinnov ), να το αποφεύγεις.

 

[Astronaut Jr.]

Δεν είναι καλή ιδέα να εφαρμόζεις απλά φίλτρα του REW πάνω από την συχνότητα Schroeder.
Εάν δεν εχεις Dirac, να το αποφεύγεις.

Εγκυμονεί κάποιος κίνδυνος ή απλά δεν δημιουργεί πρόβληματα;

 

[Dimifoot]

Εγκυμονεί κάποιος κίνδυνος ή απλά δεν δημιουργεί πρόβληματα;

Ναι, τα γ@μεί τελείως, μην το κάνεις.

 

[Astronaut Jr.]

Ναι, τα γ@μεί τελείως, μην το κάνεις.

Φτου και πάνω που χάρηκα πως θα το συμμάζευα λίγο μέχρι να ξεκινήσω τα συμμαζέματα του χώρου. Δεν θέλω να σε κουράσω, αλλά τί μπορεί να συμβεί;

 

[Dimifoot]

Φτου και πάνω που χάρηκα πως θα το συμμάζευα λίγο μέχρι να ξεκινήσω τα συμμαζέματα του χώρου. Δεν θέλω να σε κουράσω, αλλά τί μπορεί να συμβεί;

Ειναι μεγάλο θέμα για να στο απαντήσω σε ενα ποστ. Μόνο ο @Bhutia μπορεί να το κάνει, και αν το κάνει δεν θα καταλάβεις τι γράφει

Εν περιλήψει ισχύουν τα εξής:
Πάνω απο την S.Fr χρειάζεται πρόγραμμα που να χρησιμοποεί έξυπνα μικτά φίλτρα (FIR-IIR), και να μην κάνει ζημιά στο πεδίο του χρόνου.
Πάνω απο την S.Fr το ηχείο επικρατεί στον χώρο, αν πας να του βάλεις απλά φίλτρα διορθώνεις ανακλάσεις- μη minimum phase και του χαλάς την on axis απόκριση, που συνήθως είναι καλή (τουλάχιστον αυτή ) στα περισσότερα σύγχρονα ηχεία.
Χρειάζεται προγραμμα πολλαπλών μετρήσεων και ικανότητας να καταλαβαίνει τι πρέπει να διορθωθεί και τι όχι, και με ποιον τρόπο. Ο χρήστης του REW δεν εχει αυτήν την δυνατότητα.

 

[Astronaut Jr.]

Μόνο ο @Bhutia μπορεί να το κάνει, και αν το κάνει δεν θα καταλάβεις τι γράφει

Εδώ για baffle step μίλησε και πήγα να πετάξω τα ηχεία μου απο το μπαλκόνι, φαντάσου.

Εν περιλήψει ισχύουν τα εξής:
Πάνω απο την S.Fr χρειάζεται πρόγραμμα που να χρησιμοποεί έξυπνα μικτά φίλτρα (FIR-IIR), και να μην κάνει ζημιά στο πεδίο του χρόνου.
Πάνω απο την S.Fr το ηχείο επικρατεί στον χώρο, αν πας να του βάλεις απλά φίλτρα διορθώνεις ανακλάσεις- μη minimum phase και του χαλάς την on axis απόκριση, που συνήθως είναι καλή (τουλάχιστον αυτή ) στα περισσότερα σύγχρονα ηχεία.
Χρειάζεται προγραμμα πολλαπλών μετρήσεων και ικανότητας να καταλαβαίνει τι πρέπει να διορθωθεί και τι όχι, και με ποιον τρόπο. Ο χρήστης του REW δεν εχει αυτήν την δυνατότητα.

Άρα, δεν είναι ότι διατρέχει κίνδυνο κάποιο μηχάνημα ή το αυτί μου. Απλά το αποτέλεσμα δεν θα είναι σωστό. Άρα, εφόσον το - προσωρινό, το τονίζω - αποτέλεσμα με ενοχλεί λιγότερο απο τη μη χρήση του φίλτρου, μπορώ να το χρησιμοποιήσω.

 

[Dimifoot]

Άρα, εφόσον το - προσωρινό, το τονίζω - αποτέλεσμα με ενοχλεί λιγότερο απο τη μη χρήση του φίλτρου, μπορώ να το χρησιμοποιήσω.

Όχι πάνω απο τα 250Hz. Νόμος.

 

[costas EAR]

Πολύ το ζαλίζεις τζάμπα κι άδικα.

Πάρε το ρημαδι, κάνε ιου ιου, και κάτσε άκου.

Αμάν πχια.

 

[Astronaut Jr.]

Κακά τα ψέμματα, το πλάνο όπως το βλέπω έχει ως εξής:
πειραματισμός με το μικρόφωνο και παράλληλα ανάγνωση οδηγιών rew. Αποτυχημένος πειραματισμός. Κάπου θα το πετύχω -> συμβούλιο για το αποτέλεσμα που θα σας ποστάρω και την αντιμετώπισή του ->κατασκευή παρεμβάσεων.

Ε, απο το σημείο που θα πάρω καλή μέτρηση μέχρι την υλοποίηση των παρεμβάσεων, θα χρειαστώ τουλάχιστον εβδομάδα. Παράλληλα, μέχρι να καταφέρω την αποδεκτή μέτρηση, θα παίζω με το "δανεικό" φίλτρο. Να μην αποσαφηνίσω το εάν υπάρχει κίνδυνος ή απλά δεν είναι σωστό ακουστικά;

 

[Dimifoot]

Δεν είναι σωστό.

 

[AKARL]

Ζάααααααπ πέψε του Δγιονύση το όφωνο ντελόγο!

Αν κάμει ο Αστρονάφτης μετρήσεις πριχού τσι μετρήσομενε εμείς ν' ανοίξομε βεντέτα θέλει...

 

[Bhutia]

Αποκλειεται τα ηχεια να ειναι φτιαγμενα να παιζουν με πλατη στον τοιχο.

Παλι κανεις λαθος!
Εσυ μιλας για χωρους οπου η ηχητικη περιποιηση δεν ειναι περιορισμος και τα ηχεια ειναι ρυθμιζομενα ως προς την αποκριση τους.Εκει ναι-ειναι σωστα αυτα που λες.Σε ενα σπιτι ομως με τα κλασσικα μηχανηματα,αυτο που λες δεν παιζει!Συμφωνεις;

H Harman υπό την αιγίδα ξέρεις ποιου έχει συστήσει τα παρακάτω στάνταρντ απόκρισης ηχείου:

Οι μετρήσεις λαμβάνονται με βήμα 10 μοιρών σε ολόκληρη τη χωρική ζώνη 360 μοιρών σε οριζόντιο και κατακόρυφο άξονα.Εξομάλυνση κατά 1/20 οκτάβας.

Πράσινη καμπύλη (ακροαματικό παράθυρο) : Μέσος όρος αποκρίσεων με περιθώρια +/- 10 μοιρών στο κατακόρυφο επίπεδο και +/- 10,20,30 μοιρών στο οριζόντιο.

Κόκκινη (πρώιμες ανακλάσεις) : μέσος όρος αποκρίσεων όπως εκείνες λαμβάνονται από τα σημεία πρώτης ανάκλασης σε πλευρικά,πίσω,πρόσθιο τοιχώματα,πάτωμα οροφή.
π.χ. η απόκριση των πλευρικών αντιπροσωεύει το μέσο όρο σε περιθώρια +/- 40,50,60,70,80 μοιρών αντιστοίχως στο οριζόντιο επίπεδο.

Μπλε (ολική ηχητική ισχύς) : η ολική συνεισφορά απόκρισης προς όλες τις κατευθύνσεις.αποτελεί μέτρο της συνεισφοράς δεδομένου ηχείου προς τις μεταγενέστερες ανακλάσεις και την ενεργειακή σύνθεση στο πεδίο αντήχησης.

Δείκτης Κατευθυντικότητας (Κατώτερη κόκκινη καμπύλη) : Η διαφορά ανάμεσα στην απόκριση επί του άξονα και την καμπύλη ολικής ηχητικής ισχύος ή την αντίστοιχη καμπύλη πρώιμων ανακλάσεων.

Πάμε τώρα στο "Κατά Απόσβεσιν Ευαγγέλιον" :

Το κατά Απόσβεσιν Ευαγγέλιον

Οι αποκλίσεις απόκρισης στις πρώτες οκτάβες εντός τυπικών χώρων είναι τάξης 10-20 dB.Οι ανωμαλίες στο πεδίο της συχνότητας αντικατοπτρίζονται στο πεδίο του χρόνου.Ακόμα χειρότερα,οι αποκρίσεις κάθε αφρόντιστου χώρου στα πεδία συχνότητας και χρόνου τείνουν να μην ακολουθούν ελάχιστη διαφορά φάσης...

www.avsite.gr

Και πού έγκειται η ΄΄μεγάλη πλάκα'' που μας κάνει ο θεός της υψηλής πιστότητας;

Στο ότι μπορεί η on-axis απόκριση να ισοσταθμιστεί με κατάλληλα φίλτρα.Η αξιοπιστία εκείνων κρίνεται από την ικανότητα να επεμβαίνουν σε συγκεκριμένες ζώνες του φάσματος χωρίς να εισαγάγουν σημαντικές φασικές αποκλίσεις ή να χαλάνε γειτονικές ζώνες.

Κι εν είδει ΄΄προστίμου΄΄,δεν πρόκειται να γίνει περαιτέρω ανάλυση επ'αυτού,καθότι τη θεωρώ δευτερεύουσα σε σχέση με όσα πρωτεύοντα έχουμε να εμπεδώσουμε.

Και το πρωτεύον είναι ότι η εντοίχιση και η στενή προσέγγιση εξομαλύνουν πάνω απ'όλα την πολική απόκριση σε δεδομένο ηχείο με συμβατική πάντα αρχιτεκτονική.Κάτι το οποίο δεν διορθώνεται από μόνο του σε επίπεδο εφηρμοσμένων φίλτρων,όσο προηγμένα και να ήταν εκείνα.

Ας προσέξουμε λίγο το Directivity Index σε κάθε εναλλακτική περίπτωση...

Τέλος Χρόνου...:Α

 

[costas EAR]

Όχι κύριε, ο ιωανννης ..διαφωνεί.