MARTIN LOGAN CLX -review

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

ΚΡΟΥΣΤΙΚΗ ΑΠΟΚΡΙΣΗ


Αρκετά "γρήγορη" και χωρίς ιδιαίτερους "συντονισμούς" :

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

ΑΠΟΚΡΙΣΗ ΣΥΧΝΟΤΗΤΑΣ

Φαίνεται η απόκριση συχνότητας και των δύο ηχείων (διαφορετική καμπύλη για το καθένα ) στα 3m και στην προτεινόμενη από τον κατασκευαστή θέση ακρόασης . Κυριότερες διαπιστώσεις οι εξής:

1) Ομαλή καμπύλη με αποκλίσεις +-2db από περίπου 150Hz -πάνω από 12.000HZ.
2) +-3db από 45hz -18000 Hz .
3)Πολύ καλό "ταίριασμα" των δύο ηχείων με απόκλιση του ενός από το άλλο μικρότερη του 1 db σε όλο το φάσμα!
4)Διακριτικό roll off κοντά στα 20KHz που οφείλεται στην απόσταση και στον off axis χαρακτήρα της μέτρησης .

 

[anemelos]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

…. Τελικό συμπέρασμα ; Οι μετρήσεις λένε αρκετά αλλά όχι τα πάντα …..
Επισημαίνω ότι η οποιαδήποτε παρατήρηση και σχόλιο για τα αμέσως προηγούμενα ή γι α τα αμέσως επόμενα είναι ευπρόσδεκτη και επιθυμητή!

Όταν μιλάμε για υλοποιήσεις τεχνολογίας αιχμής, και αναλόγου τιμής κόστους, καλό είναι και τα δυό να συμβαδίζουν ποιοτικά. Είναι σαν τη γυναίκα του Καίσαρα, πρέπει να είναι αλλά και να φαίνεται τίμια. Το ένα μόνο δεν αρκεί.

Π.χ. στο impulse responce το CLX μετράει παραπάνω από καλά. Φτάνει τόσο για να μπορεί να αποδώσει φυσικά το μουσικό περιεχόμενο. Αλλά και στη ευαισθησία δεν τα πάει άσχημα, δεδομένης της μεγάλης κινούμενης επιφάνειας. :107:

Επίσης πολύ μου αρέσει το νέο εποξικό υλικό του πλαισίου. Θεωρώ πως το MDF είναι ξεπερασμένο για πολύ ποιοτικές υλοποιήσεις. :121: Σε τόσο μεγάλο ηχείο μάλιστα ("τελάρο" 1,75) ίσως δεν πρέπει να χρησιμοποιείται καθόλου.

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

ΜΕΤΡΟ ΕΜΠΕΔΗΣΗΣ

Τυπική συμπεριφορά χωρητικού φορτίου (πολύ υψηλή τιμή στις χαμηλές συχνότητες και πολύ χαμηλή στα πρίμα).

Η "απαλή" κορυφή στα 1300Hz οφείλεται πιθανόν σε μηχανικό συντονισμό της μονάδας των μεσουψηλών.

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

ΗΛΕΚΤΡΙΚΗ "ΦΑΣΗ"

Καθαρά χωρητικό φορτίο με διακυμάνσεις λόγω της επίδρασης των στοιχείων του crossover .

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

"ΒΗΜΑΤΙΚΗ" ΑΠΟΚΡΙΣΗ

Αρκετά μεγάλη "χρονική διαφορά των αποκρίσεων των μονάδων" (αναμενόμενο φυσικά λόγω της γεωμετρικής διάταξης των μονάδων και της εν γένει δομής του ηχείου ).

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

ΑΠΟΣΒΕΝΥΟΜΕΝΑ ΔΙΑΓΡΑΜΜΑΤΑ

Περίεργη συμπεριφορά με όχι ιδιαίτερα γρήγορη απόσβεση, ακόμη και στις ψηλές συχνότητες , με έντονη "διατήρηση" ενέργειας στην μεσοϋψηλή περιοχή!

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

Όταν μιλάμε για υλοποιήσεις τεχνολογίας αιχμής, και αναλόγου τιμής κόστους, καλό είναι και τα δυό να συμβαδίζουν ποιοτικά. Είναι σαν τη γυναίκα του Καίσαρα, πρέπει να είναι αλλά και να φαίνεται τίμια. Το ένα μόνο δεν αρκεί.

Π.χ. στο impulse responce το CLX μετράει παραπάνω από καλά. Φτάνει τόσο για να μπορεί να αποδώσει φυσικά το μουσικό περιεχόμενο. Αλλά και στη ευαισθησία δεν τα πάει άσχημα, δεδομένης της μεγάλης κινούμενης επιφάνειας. :107:

Επίσης πολύ μου αρέσει το νέο εποξικό υλικό του πλαισίου. Θεωρώ πως το MDF είναι ξεπερασμένο για πολύ ποιοτικές υλοποιήσεις. :121: Σε τόσο μεγάλο ηχείο μάλιστα ("τελάρο" 1,75) ίσως δεν πρέπει να χρησιμοποιείται καθόλου.

1) η ευαισθησία του είναι ακόμη καλύτερη από αυτήν που παρετήρησες στο διάγραμμα απόκρισης συχνότητος . Αυτό μπορεί να γίνει αντιληπτό από το παρακάτω διάγραμμα που δεν πάρθηκε από τον θέση ακρόασης, είναι on axis στην μονάδα των μεσοϋψηλών και ελαφρά πιο κοντά στο ηχείο (2,5m).

Από αυτό το διάγραμμα και από το προηγούμενο που έχει πιο ομαλή καμπύλη φαίνεται σαφώς ότι οι τοποθετήσεις ηχείων -ακροατή που προτείνει ο κατασκευαστής είναι αποτέλεσμα μελέτης και μεθοδικού ψαξίματος.

2) Το βασικό πλαίσιο του ηχείο είναι υλοποιημένο από αλουμίνιο....

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ ΕΚΤΙΜΗΣΕΙΣ-ΑΚΟΥΣΤΙΚΕΣ ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ


Φθάνουμε έτσι στο πιο ενδιαφέρον για πολλούς φίλους θέμα ! Στις ακροάσεις και τις υποκειμενικές εκτιμήσεις ! Εδώ θα πρέπει να ληφθούν υπ όψιν τα παρακάτω :

1) Όπως έχουμε πει οι υποκειμενικές εκτιμήσεις θα πρέπει να αντιμετωπίζονται με προσοχή και να αξιολογούνται-αξιοποιούνται χωρίς να θεωρούνται θέσφατα. Διατυπώνονται από συγκεκριμένους ακροατές οι οποίοι άκουσαν το εν λόγω ηχείο σε ένα χώρο που έχει την δική του ηχητική ταυτότητα ! Παράλληλα άκουσαν το ηχείο αυτό με την βοήθεια συγκεκριμένων μηχανημάτων και παρελκομένων .

Αυτά που θα διατυπωθούν εδώ δεν είναι σίγουρο ότι έχουν επαναληψιμότητα στον χώρο σας και το σύστημά σας . Και φυσικά δεν είναι δεδομένο ότι εσείς αξιολογείτε τις ηχητικές παραμέτρους με τον ίδιο τρόπο και την ίδια ιεραρχία .

Επαναλαμβάνουμε συνεπώς το χιλιοειπωμένο : Ο μοναδικός τρόπος για να αξιολογήσετε μια υποψήφια προς αγορά μηχανή ήχου είναι να την ακούσετε οι ίδιοι σχολαστικά και σε βάθος χρόνου στο σύστημά σας και στον χώρο σας . Κάτι τέτοιο τις περισσότερες φορές είναι αδύνατον .

Δεν υπάρχει όμως σοβαρή εναλλακτική λύση. Καμία τεχνολογία και κανένας reviewer (ακόμη και αν είναι αναμφισβήτητα τίμιος και μεθοδικός ) δεν μπορεί να σας δώσει απόλυτα αξιοποιήσιμες και αποτελεσματικές προβλέψεις για το πώς θα ακούσετε κάτι με τα αυτιά σας, στο σύστημα σας και στον χώρο σας.

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

2) Στο παρόν review αποφάσισα να διατυπώσουν τις εντυπώσεις τους έξι (6) άτομα.
Τα άτομα αυτά προσκλήθηκαν σε διαφορετικές ημέρες .

Άκουσε κατά συνέπεια κάθε ένας μόνος του το ηχείο με πρόγραμμα οικείο σε αυτόν . Άκουσε ότι ήθελε , όσες φορές το ήθελε στις εντάσεις που τον ικανοποιούσαν , για όσον χρόνο το επιθυμούσε , καθήμενος απερίσπαστος χωρίς ενοχλήσεις στην ιδανική θέση ακρόασης.

Κανείς από αυτούς που άκουσαν δεν γνώριζε ποιοι ήταν οι άλλοι ακροατές και κανείς δεν έμαθε ή συζήτησε με κάποιον από τους άλλους απόψεις και εκτιμήσεις για το ηχείο. Μοναδική υποχρέωση του κάθε ακροατή ήταν το πολύ την επομένη της ακρόασης να μου στείλουν ένα email με καταγεγραμμένες τις εντυπώσεις τους.

Εγώ από την πλευρά μου δεσμεύτηκα να αναρτήσω τις εντυπώσεις τους χωρίς να πειράξω ούτε τελεία (κάτι που θα ήταν πανεύκολο να ελέγξουν αντιπαραβάλλοντας το κείμενο που έστειλαν με το αναρτημένο).

Η επιλογή έγινε ανάμεσα σε άτομα που έχουν χρόνια και σοβαρή εμπλοκή με το χόμπι , έχουν επαρκή εμπειρία από δοκιμές και οι περισσότεροι έχουν επαρκέστατη επαφή με την « ζωντανή» μουσική .

Μάλιστα προσπάθησα η επιλογή να οδηγήσει σε ακροατές που προσεγγίζουν το μείζον θέμα ηχείο μέσα από διαφορετικές τεχνολογικές φιλοσοφίες ( ο ένας με ηλεκτροδυναμικά ηχεία , ό άλλος με κόρνες , ένας τρίτος με πάνελ μαγνητοστατικά κ.λπ.,κ.λ.π.).

Νομίζω ότι έτσι ισχυροποιείται η απαίτηση της πολυφωνίας και της αξιοπιστίας που απαιτεί η σοβαρή προσέγγιση ενός τέτοιου εγχειρήματος. Παράλληλα μειώνεται δραστικά ο παράγοντας της υποκειμενικότητας που εκφράζεται από τις εκτιμήσεις ενός μόνο ατόμου .

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

3) Χρησιμοποιήθηκε ο γνωστός σε πολλούς χώρος μου . Ο χώρος αυτός έχει καλά χαρακτηριστικά αντήχησης και διάχυσης. Χρησιμοποιούνται
απορροφητές , διαχυτες και resonators .

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

Αντε να μαθουμε ποιοι ηταν οι εξι...:121:

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

4) Για τις ακροάσεις των τεσσάρων εκ των έξι ακροατών υιοθέτησα τα εξής δύο (αντιδιαμετρικής φιλοσοφίας) άμεσα εναλλάξιμα συστήματα (οι άλλοι δύο είχαν την δυνατότητα να κάνουν περισσότερες ακροάσεις με μεγάλη ποικιλία setup) :

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

α--- Ένα σύστημα τρανζιστοράτο με full-true balanced συσκευές σε full balanced συνδεσμολογία (ακόμη και η ψηφιακή διασύνδεση transport-da converter ήταν AES-EBU).

Ακούστηκαν πάρα πολλά μηχανήματα και τελικά επελέγη ο συνδυασμός που μου φάνηκε ότι είχε τον πιο ουδέτερο-«διάφανο» και «monitor” χαρακτήρα.
Το σύστημα αυτό είχε αποτελέστηκε από τις παρακάτω συνιστώσες.

ΠΗΓΗ : Το εξαιρετικό transport (δεν είναι πλήρες CD player ) ADVANCE MCD 403 CD DRIVE.
+ Το γνωστό σε όλους DAC WEISS MINERVA.

ΠΡΟΕΝΙΣΧΥΤΗΣ : SIM AUDIO MOON P 5 DIFFERENTIAL DUAL MONO PREAMPLIFIER

ΤΕΛΙΚΟΣ ΕΝΙΣΧΥΤΗΣ : VIOLA SYMPHONY

ΗΛΕΚΤΡΟΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΤΗΣ ΤΑΣΗΣ-ΦΙΛΤΡΟ ΡEYMATOΣ: MONSTER AVS 3000

ΚΑΛΩΔΙΑ ΔΙΑΣΥΝΔΕΣΗΣ : TRANSPORT-DA CONVERTER ======AURAL SYMPHONICS “digital standard” (aes-ebu)

DA CONVERTER-PREAMPLIFIER======== XLO balanced

PREAMPLIFIER-POWER AMPLIFIER ======TRIBUTARIES silver SCA-B

ΚΑΛΩΔΙΑ ΗΧΕΙΩΝ ========SYNERGISTIC alpha speaker wire.

Στα ηχεία χρησιμοποιήθηκαν καλώδια ρευματοδοσίας BLACK RHODIUM , και στις άλλες συσκευές κυρίως ISOL-8 και ULTRALINK .
Τα interconnect και των ηχείων επελέγησαν ανάμεσα σε πολλά άλλα γιατί εκτίμησα ότι έδιναν το καλύτερο ηχητικά αποτέλεσμα στο δεδομένο σύστημα. Τα καλώδια ρεύματος επελέγησαν με βάση την ποιότητα επαφών που παρείχαν .

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

β. Ένα SINGLE ENDED full λαμπάτο σύστημα που επελέγη πάλι ανάμεσα σε άλλα με γνώμονα τον ουδέτερο χαρακτήρα . Τα μηχανήματα που το συνέθεσαν ήταν τα εξής:

α) ΠΗΓΗ : SHANLING SCD-T 200 SACD player ( τροποποιημένο).

β) ΤΕΛΙΚΟΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ : DARED DV 805 ( τροποποιημένοι) .

Τα single ended λαμπάτα monoblocks οδηγήθηκαν κατευθείαν από το λαμπάτο μπάφερ του Shanling μέσω των γνωστών καλωδίων της D.N.M.(H έξοδος του SHANLING είναι μεταβλητή και ρυθμίζεται «αναλογικά» ).

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

Αυτά τα συστήματα συνδέθηκαν έτσι ώστε να εναλλάσσονται εύκολα και γρήγορα για κέρδος χρόνου και λειτουργικότητα. Αφορούσαν όμως όπως προείπα μόνο τους 4 επισκέπτες. Ο πέμπτος και εγώ είχαμε την ευκαιρία (ειδικά εγώ ) να ακούσουμε και πλήθος άλλων μηχανημάτων . Επίσης να ακούσουμε αναλογικές πηγές , άλλες ψηφιακές πηγές και ψηφιακό πρόγραμμα υψηλής ανάλυσης από PC.

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

Στην αρχή αποφάσισα να παραβιάσω ελαφρά τις εντολές της εταιρίας για την τοποθέτηση του ηχείου. Τα πήγα πιο κοντά από το επιτρεπτό στους πλαϊνούς τοίχους . Αυτό υποβάθμισε λίγο την απόδοση του ηχείου στα άκρα του ακουστού φάσματος .

Το επέλεξα όμως συνειδητά γιατί βελτίωνε εμφανώς την πανοραμικότητα της στερεοφωνικής εικόνας . Και αυτό το κέρδος το εκτίμησα σαν σημαντικότερο από την ελαφρά πτώση της απόδοσης στα πρίμα και στο χαμηλό. Με αυτή την διευθέτηση έκαναν τις ακροάσεις τους οι πέντε προαναφερθέντες φίλοι (εκτός από τον ένα που έκανε ακροάσεις και με την διευθέτηση που προτείνει ο κατασκευαστής).

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

Καλα Κουλουμα θα κανουμε μεχρι να μαθουμε τους εξι και τις
εντυπωσεις τους.
Εν τω μεταξυ του τηλεφωνω για να "αποσπασω" καμια πληροφορια
και μου απαντα: "δεν εχεις και καμια ιδιαιτερη θεση στο site για
να σου πω":121:

 

[Gebreselassie]

Re: Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

Καλα Κουλουμα θα κανουμε μεχρι να μαθουμε τους εξι και τις
εντυπωσεις τους.
Εν τω μεταξυ του τηλεφωνω για να "αποσπασω" καμια πληροφορια
και μου απαντα: "δεν εχεις και καμια ιδιαιτερη θεση στο site για
να σου πω":121:

Καλά σου είπε ρε. Άντε στα προβόλια που μου θες και ηλεκτροστατικά θεόκουφε. Ξέρει ο Βασίλης πότε θα δώσει τις υποκειμενικές εκτιμήσεις. Όχι την Καθαρά Δευτέρα, την Μεγάλη Δευτέρα. :137:

...

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: MARTIN LOGAN CLX -review

Καλά σου είπε ρε. Άντε στα προβόλια που μου θες και ηλεκτροστατικά θεόκουφε. Ξέρει ο Βασίλης πότε θα δώσει τις υποκειμενικές εκτιμήσεις. Όχι την Καθαρά Δευτέρα, την Μεγάλη Δευτέρα. :137:

...

Εσυ τι πεταχτηκες αμεσως?
Μηπως εισαι ενας απο τους εξι και δεν το ξερουμε?:121: