Αποτελεσματα του VI τεστ

[Cinemusic - Ανδρεας]

τοσο καιρο ολοι λεγαμε οτι οι lcd εχουν καλυτερη κινηση στις γρηγορες σκηνες τωρα αυτο αλλαξε? γιατι αυτο ειδα στην βαθμολογια της πρωτης σελιδας

Τελευταίος o χρωματικός τροχός από ζελατίνα των LCD κάνει νερά .
Τρέχει μόνο με 100.000 στροφές το λεπτό.

Αρε έπρεπε αυτό το Σαββατο να ημουν κάτω, και όχι σε αυτό της έκθεσης 8)

 

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΒΑΣΙΛΑΚΗΣ]

Αποκει και περα, σιγα ρε παιδια, τυπικη νομιζω ειναι η βαθμολογια, θα στηριξει κανεις την αποφαση του σε αυτην? Ή μηπως απλα θελουμε να βγαλουμε τον πρωταθλητη LCD vs DLP και να χαιρομαστε μονοι μας?

Θα συμφωνησω με τον Blinky σε αυτο με την κοντρα .

Σε πολλα θεματα που συζηταμε το γυριζουμε σε ψιλοκοντριτσα , χωρις αυτο να ειναι απαραιτητα κακο (τις περισσοτερες φορες εχει και πλακα )

απλα , ας μην παιρνει μια συγκριση ( τοσο μεγαλη και κοπιαστικη ) την μορφη κοντρας .

Τουλαχιστον ας τελειωσουν ολοι οσοι εχουν καποιες γνωμες να πουν , να δουμε τα αποτελεσματα των συγκριτικων και μετα αρχιζουμε το πειραγμα

Οχι τιποτα αλλο αλλα καιγομαστε να διαβασουμε και μεις που δεν ειμασταν παρων


Να πω οτι με προβληματιζει αυτο με το shading στον 100 , παρα παρα πολυ και ευχομαι

να ειναι τοσο εμφανες μονο στον συγκεκριμενο , αλλιως σφιγγομαστε και παμε για 72
ή 73 και "ειναι πολλα τα λεφτα Αρη" .

 

[Blinky]

Να πω οτι με προβληματιζει αυτο με το shading στον 100 , παρα παρα πολυ και ευχομαι

να ειναι τοσο εμφανες μονο στον συγκεκριμενο , αλλιως σφιγγομαστε και παμε για 72
ή 73 και "ειναι πολλα τα λεφτα Αρη" .

Ολοι οι προβολεις του συγκριτικου (ναι ακομα και ο TX300) αν τους εβλεπες μονους τους ηταν επαρκεστατα καλοι, και οι διαφορες εντοπιστηκαν κυριως στις αμεσες συγκρισεις.
Οποτε προσωπικη μου αποψη, δεδομενου οτι το κοινο που θα κινηθει για αποκτηση 720p Προβολεα και αγνοει τα 1080p, το κανει για λογους κοστους, αν δεν εισαι τρελαμενος με την εικονα, παιρνεις τον φτηνοτερο (HD70) ο οποιος θα σε ικανοποιησει σαφεστατα, και βαζεις στην ακρη τα 500-700 ευρω που εχει διαφορα με τον 72 ή τον AX100, για να παρεις εναν 1080p σε κανα χρονο που θα εχουν πιο προσιτες τιμες.

Αν παλι εισαι πολυ πορωμενος με την εικονα, αλλα παλι δε διαθετεις τα λεφτα να πας σε 1080p , τοτε περιμενεις τον HD73 που με darkchip3 νομιζω θα αφηνει πισω αρκετα οσους ειδαμε προχτες και θα ειναι περιπου στα 2 χιλιαρικα.

 

[NIX]

Νίκο (Τσαρουχά) δεν είναι κάποια πράγματα.
Ο panasonic είχε χοντρο πρόβλημα ανομοιομορφίας και έπαιζε αρύθμιστος,ο hitachi του έβγαιναν όλα μωβ (παράξενο αλλά πέρυσι με τον tx200 συνέβηκε ακριβώς το ίδιο!),ο epson είχε πρόβλημα και το μαύρο ήταν σε pc levels,ο 70 έχασε τις ρυθμίσεις του!

Οπως είμαστε αυστηροί με τους άλλους (βλέπε έντυπο τύπο) έτσι και πιο πολύ πρέπει να έιμαστε με τον εαυτό μας.
Με όλα αυτά τα προβλήματα δεν πρέπει να βαθμολογήσουμε κανέναν προβολέα.Μπορούν όσοι ήταν εκεί να πουν τις εντυπώσεις τους,αλλά ως εκεί.
Το τεστ δεν μπορεί να είναι έγκυρο με τόσους προβληματικούς προβολείς.

 

[Gebreselassie]

Οπως είμαστε αυστηροί με τους άλλους (βλέπε έντυπο τύπο) έτσι και πιο πολύ πρέπει να έιμαστε με τον εαυτό μας.

Βεβαίως...
Βασικά χρειάζονται και περισσότερες λεπτομέρειες από τον Βαγγέλη γιατί κάνουμε πολλές υποθέσεις μόνοι μας...

 

[Blinky]

Συμφωνω οτι πρεπει να μεινουμε στις εντυπωσεις και να μη δωσουμε πολλη σημασια στις βαθμολογιες...αλλωστε οπως λες με τα προβληματα που υπηρχαν δεν ειναι και απολυτα σωστα τα αποτελεσματα.

Ομως διαφωνω οτι πρεπει να ειμαστε αυστηροι με τη διοργανωση. Ειμαστε αυστηροι με τα περιοδικα γιατι εκει οι ανθρωποι πληρωνονται για να κανουν ενα σωστο review. Οταν δωσεις 5-6-10 ευρω στο περιπτερο να παρεις ενα περιοδικο, απαιτεις καποια πραγματα για να εχουν αντικρυσμα τα ευρω σου αυτα, αλλιως να επινες 2 καφεδες καλυτερα.

Τα συγκριτικα ομως αυτα που γινονται απο το avsite γινονται δωρεαν. Δεν πληρωνεται ο Ανδρεας, ουτε ο κ. Λαμπρου για να ρυθμισει τους προβολεις ουτε η ηχοεκφραση για το χωρο που παρεχει, απο κανεναν μας. Ειναι μια υπηρεσια που προσφερεται ανιδιοτελως, και ετσι νομιζω δεν μπορουν να υπαρχουν οι παραμικρες απαιτησεις. Ας ειναι και ολοι αρυθμιστοι, δεν μπορω να απαιτησω κατι απο καποιον που καθετε 3 ωρες παραπανω Σαββατιατικα για να με βοηθησει χωρις να κερδισει τιποτα, ενω θα μπορουσε να γυρισει σπιτι του στην οικογενεια του. Χωρια οι ωρες που ξοδευονται τις προηγουμενες μερες για να ετοιμαστει το συγκριτικο.

Οταν αρχισουμε να πληρωνουμε εισοδο για τις παρουσιασεις (ευχομαι ποτέ ) τοτε θα εχω και απαιτησεις.

 

[NIX]

Δεν θα συμφωνήσω μαζί σου.
Αν είναι να μην έχουμε σωστά αποτελέσματα καλύτερα να μην γίνεται καθόλου.

Μην κρίνεις με το κριτήριο οτι μπόρεσες να δείς πολλούς προβολείς μαζί,κάτι που δεν θα μπορούσες να κάνεις αλλού.
Απο τα αποτελέσματα των τεστ μας πολλοί άνθρωποι που δεν έχουν την δυνατότητα να παρευρεθούν στα τεστ κατευθύνουν τις αγορές τους.

 

[Blinky]

Μην κρίνεις με το κριτήριο οτι μπόρεσες να δείς πολλούς προβολείς μαζί,κάτι που δεν θα μπορούσες να κάνεις αλλού.
Απο τα αποτελέσματα των τεστ μας πολλοί άνθρωποι που δεν έχουν την δυνατότητα να παρευρεθούν στα τεστ κατευθύνουν τις αγορές τους.

Αυτοι οι ανθρωποι θα πρεπει να λαμβανουν υποψην τους την υποκειμενικοτητα του καθενος στην κριση του, καθως και τους παραγοντες που επηρεαζουν τα αποτελεσματα, οπως το στησιμο των προβολεων. Γι'αυτο αλλωστε αναφερουμε πως στηθηκε ο ενας, αν ειχε προβλημα ο αλλος, ή αν ητνα pre-production sample κλπ....δεν ειναι κατι κρυφο.
Ολα αυτα λοιπον πρεπει να εχουν την κριση να τα ζυγισουν, και να μη βασιστουν τυφλα στο αποτελεσμα και στο αν ο ενας προβολεας εβγαλε μεσο ορο 98 και ο αλος 96 και να αποφασισουν ετσι. Το να διαβαζεις εντυπωσεις καποιου τριτου, σου δινει απλα μια ιδεα...σχηματιζεις μια πρωιμη εικονα, και μετα πας και βλεπεις μονος σου τα 2-3 μοντελα που ξεχωρισαν σε αυτην την πρωιμη εικονα και αποφασιζεις τι αρεσει σε ΕΣΕΝΑ.

Αν καποιος που διαβαζει τα αποτελεσματα αυτων των τεστ δεν το κανει αυτο και στηριχτει τυφλα στο ποιος βγηκε πρωτος, τοτε λυπαμαι αλλα μονο αυτος θα φταιει αν παρει τον προβολεα και δεν ικανοποιηθει...

 

[NIX]

Υποτίθεται τα τεστ γίνονται για να βγάλουμε συμπεράσματα απο ρυθμισμένους προβολείς.Ενας προβολέας μπορεί να είναι αισχρός αρύθμιστος και να παίζει τελείως διαφορετικά ρυθμισμένος.
Στο κατάστημα,ανάλογα με την περιοχή που είσαι το πιθανότερο είναι οτι η συνθήκες προβολής θα είναι λάθος και ο προβολέας τελείως αρύθμιστος και πάντα με τι προυπόθεση οτι θα βρείς κατάστημα να δείς τον προβολέα που σε ενδιαφέρει.

Αν είναι να βγάζουμε συμπεράσματα απο αρύθμιστους προβολείς ,τότε να πάω με μερικούς φίλους σε κάποιο καλό κατάστημα στην Θεσσαλονίκη που θα έχει τους προβολείς αυτούς.Να τους δούμε,να κάτσουμε να γράψουμε τα συμπεράσματα μας και να το ονομάσουμε τεστ.

 

[Blinky]

Μα δεν διαφωνουμε φιλε μου οτι το τεστ θα ηταν καλυτερο αν ολοι ειχαν ρυθμιστει σωστα....αλλα δεν ειναι οτι δεν εγινε προσπαθεια γι'αυτο. Την προηγουμενη μερα ξοδευτηκαν καποιες ωρες για να ρυθμιστουν, αποκει και περα, υπηρξαν δυσκολιες (ο panasonic ειχε τετοια ανομοιομορφια στα χρωματα που φτιαχνοντας το κοκκινο χαλαγε το μπλε και ουτω καθ'εξης, και για να βρεθει η χρυση τομη θα χρειαζονταν καμποσες ωρες/μερα , που δεν ητνα διαθεσιμες) και ατυχιες (ο hd70 ενω ρυθμιστηκε, εχασε τα settings απο καποιο λαθος), καθως και παραγοντες που δε θα μπορουσαν να ειναι διαφορετικοι (ο epson ηταν pre-production sample ο μονος στην Ελλαδα, αυτος που επαιζε στην εκθεση, τι να κανουν, να μην τον βαλουν καθολου? βαλανε εστω και το 1 κομματι που υπηρχε).

Θα ηταν ολα καλυτερα αν τα παραπανω ειχαν αποφευγθει, αλλα η ουσια ειναι οτι δεν εγιναν εσκεμμενα, και οταν ο αλλος δεν εχει προσωπικο ωφελος απο την υποθεση, δε μπορεις να απαιτησεις τιποτα παραπανω απο την προσπαθεια.

Και επιμενω οτι θα ειναι λαθος αν καποιος στηριχτει μονο στα αποτελεσματα του τεστ γι ανα αποφασισει ποιον προβολεα να παρει....οποιος δεν ηταν εκει, μονο μια ιδεα μπορει να παρει και αποκει και περα να παει να δει και με τα ματια του.

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

ο epson ηταν pre-production sample ο μονος στην Ελλαδα, αυτος που επαιζε στην εκθεση

και ο ιδιος που πηγε και στα περιοδικα

Θα παρακαλουσα να κανετε λιγη υπομονη μεχρι να εχουμε τις τελικες βαθμολογιες, και απο εκει και περα μπορουμε να μιλησουμε.

Τουλαχιστον θα πρεπει να εκτιμηθει πως ολη η αληθεια μεταφερεται ως εχει...

Και μην ξεχνατε πως ολοι οι βιντεοπροβολεις παιζουν θαυμασια οταν παιζουν...μονοι τους :roll:

 

[SieraVictor]

Ωραία όλα αυτά, αλλά καμιά φωτογραφία βρε παιδιά πότε θα δούμε?

 

[NIX]

Και βεβαίως εκτιμάτε η προσπάθεια.Εγώ απο τους πρώτους έδωσα συγχαρητήρια.

Αλλά γιατί βαθμολογίες μιλάμε οταν σχεδόν όλοι οι προβολείς ήταν προβληματικοί?
Θα μου πείς αυτοί οι συγκεκριμένοι προβολείς,όπως παίζανε βαθμολογούνται έτσι.
Ναι,ωραία,και?
Οι προβολείς έχουν διαφορές απο κομμάτι σε κομμάτι αν είναι να βάλουμε και άλλους παράγοντες στην εξίσωση,ζήτω που καήκαμε.

Και ως προς το ώφελος,σαφώς και υπάρχει με την μορφή της έμμεσης διαφήμισης.Δεν είναι μεμπτό και πρόκειται για ανθρώπους που το αξίζουν.
Αλλά υπάρχει.

 

[GTX]

Λοιπόν ορίστε και τα αποτελέσματα!!!

ΥΓ. Μίκρυνα λίγο τον πίνακα ο πρώτος που πόσταρα ήταν ψιλοτέρας

 

[GTX]

NIX οπως είδες τα λάθη και οι προυποθέσεις υπο τις οποίες έγινε το τέστ γίνανε γνωστά σε όλους οπως γίνεται πάντα.
Άρα το πόσο θα λάβεις υπόψη σου τα αποτελέσματα είναι στην κρίση σου, δε βρίσκω λοιπόν το λόγω να συζητάμε άλλο το αν έγινε κάτι σωστά ή λάθος.

 

[Cinemusic - Ανδρεας]

Συγχαρητήρια παιδία σε ολους που ασχολήθηκαν με το στήσιμο του set και φυσικά και σ σενα Γιώργο για την επιμέλεια σου στην βαθμολόγια.

Μπορεί να καλαμπουρίζουμε και να τσιγκλάω λιγο τον Καφατο αλλα το σωστό να λέγετε
.

 

[GTX]

Όσο για την παράλειψη των ευκολιών, νομίζω οτι όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να προσθέσει άλλη μια γραμμή στον πίνακα, να αξιολογήσει απο μόνος του πόσο τον ενδιαφέρει το lens shift και το μεγάλο zoom και να βγάλει ξανά το μέσο όρο

Ντάξει δεν είναι και ότι καλύτερο αλλά προσπαθώ να βρώ μια λύση μιας και γω είμαι ο υπεύθυνος της παράλειψης.

 

[NIX]

Στο προηγούμενο ανάλογο τεστ (το 4ο) τον tx200 δεν τον βαθμολογήσαμε ως προς το χρώμα γιατί έβγαινε,όπως και ο φετινός μωβ.Οπως επίσης δεν βάλαμε βαθμό στους dlp στην ομοιομορφία.Επίσης λείπει η κατηγορία ευκολίες.
Ο epson εφόσον δεν έπαιζε με σωστά levels πρέπει να μην βαθμολογηθεί ως προς το contrast.

Ποιός είπε (πέρα απο τον blinky) οτι έγινε κάτι εσκεμμένα ή οτι αποκρύφτηκε η αλήθεια?
Η δικιά μου αντίρρηση είναι άλλη.Εφόσον λέμε οτι κάνουμε τεστ και οχι παρουσίαση μηχανημάτων πρέπει να τηρούνται κάποια κριτήρια και standards.Αλλιώς δεν είναι τεστ.

 

[VIDEOMIX]

Επομένως, οριακά πρώτος είναι ο panasonic. Οχι εαν προστεθεί το θέμα των ευκολιών που για μένα δεν είναι αυτό το οποίο δίνει την νίκη, αλλα το οτι κερδίζει στην γενική εικόνας. Πράγμα που είναι πρωταρχικό για μένα.

 

[NIX]

Οι ευκολίες δεν είναι μόνο το lens shift και το zoom.Είναι και τα καλά μενου.Είναι και το ηλεκτρικό πορτάκι στο sanyo (δεν έλαβε μέρος αλλά το αναφέρω σαν παράδειγμα).Είναι σημαντικό να έχεις,ένα οσο πιο πλήρες και εύχρηστο μηχάνημα.