- Μηνύματα
- 501
- Reaction score
- 705
Με τέτοια άπειρα αποθέματα ισχύος και μεγάφωνο που αντέχει ξύλο, μόνο κλειστού τύπου καμπίνα και σοβαρό EQ.
My 0.02
My 0.02
Χαχαχ!
Αν δεν του βγάλω τα ματάκια πρώτα δεν φεύγει από το bunker μου (living room ).
Μελος μου δάνεισε έναν 3Κ watt ενισχυτή να παίξω λίγο και έχω ξεκινήσει το παιχνίδι.
Στην σφραγισμένη καμπίνα των 60 λίτρων έχει ζηλευτή απόκριση και κρούση, αλλά δυστηχως δεν μπορώ να δώσω μεγάλες εντάσεις που θα ήθελα γιατί στην κρούση, ενώ η καμπίνα ειναι στιβαρότατη, αρχίζει και φεύγει προς τα μπροστά.
Όποτε αποφασίστηκε στο σημείο που θα είναι κούτα ή η οποία κούτα, θα φτιαχτει από πάνω ένας...καναπές.
Αυτό το πήρα απόφαση γιατί κολαει ένας καναπές εκεί. Θα δέσει το σαλόνι καλύτερα και ο χώρος κάτω από το καναπέ θα έχει ΝΟΗΜΑ να υπάρχει με κάτι χρήσιμο, όχι απλα...αέρας με λίγο γέμιση. Έτσι η κούτα θα στερεωθεί μόνιμα στο καναπέ με κάποιο μονωτικό υλικό ανάμεσα.
Έτσι και αλλιώς έχω κανα 2 φίλους που είναι bassfreaks, όποτε βρήκα τη θέση τους .
Ήδη μελετώ διαφορες κούτες. Οι πρώτες μετρήσεις στα ανάλογα προγράμματα δείχνουν ότι οποία κούτα και να κάνω αν είναι σφραγισμένη πάνω από τα 60 λιτρα, ίδια απόδοση έχω. Εκεί που αλλάζει είναι όταν πας σε καμπίνα συντονισμού.
Εχω 3 σχέδια στο μυαλό μου. Συντονισμός στους 16, 20, και 45 κυκλους. Αν γίνει η καμπίνα στους 45 κυκλους το slam θα είναι από άλλο πλανήτη. Σκέφτομαι να δοκιμασω και τα 3 σενάρια, αναλογως την όρεξη
Με κόκκινο χρωμα είναι η σφραγισμένη καμπίνα(100λιτρα) και τα υπόλοιπα όπως θα είναι με διαφορετικό συντονισμό.
View attachment 172733 View attachment 172734 View attachment 172735
οι τιμές είναι με 2500w.
Στην θέση που θα μπει, έχουν δοκιμαστεί αλλά subs στο παρελθόν και γνωρίζω τις ιδιοτροπίες της θέσης. Είναι σχεδόν φλατ από τα χαμηλά,
μια μικρή πλατιά βύθιση κάπου στα 55-65 και κάνει μια απότομη ανηφόρα 10db, κορυφή στα 75
Η αλήθεια είναι το sub ακόμα δεν έχει παίξει σωστα. Μια δεν έχει ισχύ, μια κλιπαρει ο ενισχυτής, μια έχει ισχύ αλλά το sub μετακομίζει. Συμπεράσματα ακόμα δεν μπορώ να βγάλω. Αλλά το τελευταίο που θα κάνω είναι ότι ανέφερα εδώ. Αν πάει καλά, όλα όμορφα,, αν θα θελει και άλλο ψάξιμο έχω ήδη τη λύση στο μυαλό μου.
Ο 502 γεφυρωμένος με τα υπάρχουν sub που έχω, αφού εκανα τις σχετικές ρυθμίσεις/δοκιμές, τέτοιο αέρινο μπάσο και περιγραφή δεν μπορώ να πω ότι έχω ξανακούσει.. καθόμουν ολόκληρη μέρα και άκουγα τζαζ και τραγούδια με περιγραφή μπάσου και μπότας
Αν με ταλαιπωρήσει πάνω από ότι έχω κατά νου, θα προχωρήσω σε άλλους 2 hypex 502 και το αντίστοιχο sub. Θα θέλει και άλλο? Και άλλον 502 και πάει λέγοντας. Ωραίο το παιχνίδι αλλά όσο το ευχαριστιέσαι. Ευτηχως τώρα που μεγαλώνουμε σιγά σιγά μαθαίνουμε αυτά τα όρια
Ιδίως αυτό αν δε θες να ακούγεται περισσότερο το port από το sub.Πριν αποφασίσεις για το σχέδιο που θα ακολουθήσεις θα πρέπει να δεις - εξετάσεις εκτός από SPL & impedance, το Group delay, Cone excursion & port velocity της κάθε σχεδίασης.
Η βέλτιστη λύση μπας ριφλεξ (ας επιμείνω άλλη μια φορά) είναι συντονισμένο passive radiator στην απέναντι πλευρά του γουφερ.Ιδίως αυτό αν δε θες να ακούγεται περισσότερο το port από το sub.
Το γράφει άνθρωπος που έφτιαξε sub με 38m/sec port velocity
Κώστα σε τόσο μεγάλες ισχύς και πιέσεις δε ξέρω αν ενδείκνυνται οι παθητικοί ακτινοβολητές και λογικά πρέπει να βρεθεί κάποιος να μπορεί να ακολουθήσει (από άποψη δυναμικών χαρακτηριστικών). Μόνο η Peerless μπορεί να βοηθίσει εδώ.Η βέλτιστη λύση μπας ριφλεξ (ας επιμείνω άλλη μια φορά) είναι συντονισμένο passive radiator στην απέναντι πλευρά του γουφερ.
Κάτω το γουφερ, από πάνω το πασιβ ραντιέιτορ, ή ανάποδα.
Δεν θέλει EQ. Με τις έως τώρα μικρές πρώτες μετρήσεις. Παίζει σχεδόν τέλεια από την πρώτη μέρα με την σφραγισμένη καμπίνα. Είναι γεμάτο από χαμηλά η καμπύλη ήδη, 2 μόνο διορθώσεις μικρές, αστείο.Με τέτοια άπειρα αποθέματα ισχύος και μεγάφωνο που αντέχει ξύλο, μόνο κλειστού τύπου καμπίνα και σοβαρό EQ.
My 0.02
Βασικά δεν γίνεται κάτι τέτοιο..Για το reflex στους 14 κυκλους θέλει 2 τούνελ 2x40 cm με μήκος έκαστο 2 μέτρα. δεν είναι και λίγο..
Τα specs του μεγαφώνου αναφέρουν Xmax = 10.5mmδιαδρομή κώνου, εντάξει, χασμουριέται απλά.
δεν νομίζω ότι υπάρχει τέτοιο passive radiator.
ένα μεγάλο reflex η δυο μικρότερα και θα είναι super
Λύσε μου σε παρακαλώ την απορία. Το xmax που προδιαγράφεται με 10,5mm είναι p-p, ή η τιμή p-p είναι 21mm;
P-P το πραγματικό είναι 90mm. Ο λόγος που στη στάνταρ μέτρηση είναι μικρότερο, είναι ο τρόπος μέτρησης. Το σωστό όμως είναι 9 πόντους.
View attachment 171733
Μα τον 502 βλέπω μέχρι και 3 πόντους περίπου max
Αλέξη το x-max αυτού του sub είναι 90mm. Η peerless στο site αναφερει ακριβώς το λόγο που τεχνικά βγαίνει 10mm αλλά αληθινά είναι 90mm. Έχω και κάποια links εκει που ο ίδιος ο υπεύθυνος παραγωγής αυτής της μονάδας εξηγει τα πάντα. Λες να την πατάγαμε έτσι? Πλάκα θα είχεΤα specs του μεγαφώνου αναφέρουν Xmax = 10.5mm
Στο παραπάνω γράφημα φαίνεται να το ξεπερνάς κάτω από τα 50 hz περίπου.
Που το βρήκες βρε θηρίο!! Δεν το έχω δει πουθενά να πουλιεται. Όπως το βλέπω, δεν ξέρω αν εχει βαρίδια για ρύθμιση, γιατί φαινετε σαν να μην έχει.
Αν δε κόψει πάνω από 40, τα 10εκ διάμετρο θα του δώσουν πολύ μεγάλη ταχύτητα αέρα, εκνευριστική θα έλεγα, ιδίως για τα λίτρα και τη συχνότητα συντονισμού που σκέφτεται να παίξει.τα διαγράμματα που ανέβασες αποδεικνύουν το απολύτως κορυφαίο group delay 7.6mm στα 20hz που μονο με κλειστο κουτί συγκρίνεται.
γιατί εσύ επιμένεις να το συντονίσεις σε συχνότητες που κρεμάει και αρχίζει να χάνη ευαισθησία μονο εσύ το ξέρεις.
επίσης το να βάλεις δυο τρυπες των 40 εκ είναι αστείο.
2 η 4 των 10 εκατοστών είναι υπεραρκετές και προτιμώ σωλήνες από παραλληλόγραμμες.
ΟΚ υπάρχει passive radiator αλλα πέρα το είναι πανάκριβο προσωπικά δεν μου αρέσει και ο ήχος τους
είπα για 2 η 4 σωλήνες δεκάρες.Αν δε κόψει πάνω από 40, τα 10εκ διάμετρο θα του δώσουν πολύ μεγάλη ταχύτητα αέρα, εκνευριστική θα έλεγα, ιδίως για τα λίτρα και τη συχνότητα συντονισμού που σκέφτεται να παίξει.
Νομίζω πως πρέπει να το ξαναδείς.Αλέξη το x-max αυτού του sub είναι 90mm. Η peerless στο site αναφερει ακριβώς το λόγο που τεχνικά βγαίνει 10mm αλλά αληθινά είναι 90mm. Έχω και κάποια links εκει που ο ίδιος ο υπεύθυνος παραγωγής αυτής της μονάδας εξηγει τα πάντα. Λες να την πατάγαμε έτσι? Πλάκα θα είχε
Δεν έχει τέτοια προβλήματα.Νομίζω πως πρέπει να το ξαναδείς.
+/-20 mm linear excursion, δηλαδή peak to peak,
οπότε xmax = 10,5mm (βλέπε specs).
90mm peak to peak excursion, δηλαδή xmech - αφορά τα μηχανικά όρια του μεγαφώνου.
Γενικά δεν θες λειτουργείς το μεγάφωνο έξω από την linear περιοχή του, γιατί αφενός αυξάνεις την παραμόρφωση και αφετέρου κινδυνεύεις να το καταστρέψεις.
Χάρης.
Το sealed είναι η βάση. Μου αρέσει πολύ o sealed ήχος. Η σκέψη σου έχει βάση αναμφίβολα. Κρατά κατα νου, ότι αν δεν μου αρέσει ότι αποτέλεσμα βγάλουμε τώρα, Η σφραγισμένη καμπίνα υπάρχει και θα ξαναμπεί εκεί.H earthquake έχει ρυθμιζόμενα πασιβ ρεντιειτορς για λίγα λίτρα.... Δε σε απασχολεί το γκρουπ ντιλει εκεί κάτω όσο οι θόρυβο των σωλήνων...έχω ακούσει και θορύβους και ντιλεις...ποιο πολύ παίζουν εδώ τα στάσιμα και η ενσωμάτωση στο χώρο εάν επιτευχτεί πάρα η απόδοση φρι εαρ.
Πρακτικά επειδή έχω ένα ερθ με πασιβ, δεν έχει το τσεστ χιτ ενός 18ιντσ pa, ούτε την ταχύτητα του, αλλά για την πρώτη οκταβα συντονισμένο στους 20 είναι μανούλα....
Η ομορφιά του εδώ είναι το μικρό βας, η κλειστή ή πασιβ μπορούν να διατηρησουν χαμηλά τα λίτρα...θα χάσεις το πλεονέκτημα αυτό...
Δεν ξέρω γιατί θες συντονισμό κάτω από 20 hz, γενικά τέτοιοι που είναι σε μη ακουστο φάσμα και με απόσταση από το fs του μεγαφωνου, δεν θα έχεις ούτε την αίσθηση ούτε ποιο ομαλό γκρουπ ντιλει...
Επισης δε θα μπορέσεις να εφαρμόσεις σαμπσονικ φίλτρο κάτω από τα 20, που Θα βοηθήσει πάρα πολύ τον ενισχυτη...
Στα σχεδιαγράμματα η κόκκινη γραμμή είναι sealed, στα ίδια λιτρα, το λέω ακριβώς πάνω από τις φωτογραφίες.τα διαγράμματα που ανέβασες αποδεικνύουν το απολύτως κορυφαίο group delay 7.6mm στα 20hz που μονο με κλειστο κουτί συγκρίνεται.
γιατί εσύ επιμένεις να το συντονίσεις σε συχνότητες που κρεμάει και αρχίζει να χάνη ευαισθησία μονο εσύ το ξέρεις.
επίσης το να βάλεις δυο τρυπες των 40 εκ είναι αστείο.
2 η 4 των 10 εκατοστών είναι υπεραρκετές και προτιμώ σωλήνες από παραλληλόγραμμες.
ΟΚ υπάρχει passive radiator αλλα πέρα το είναι πανάκριβο προσωπικά δεν μου αρέσει και ο ήχος τους
Η έξομειωση δείχνει είναι λίγο τερατώδες σε μπουριά και έχουμε θεμα. Θα το δεις ποιο κατω.είπα για 2 η 4 σωλήνες δεκάρες.
οπως και να έχει αυτό θα το δείξει η εξομοιωση
Ακριβώς για αυτό λόγο θέλει τερατώδες μπουριά. Αλλιώς με την ικανότητα αέρα που έχει να κουνήσει, καήκαμε.Αν δε κόψει πάνω από 40, τα 10εκ διάμετρο θα του δώσουν πολύ μεγάλη ταχύτητα αέρα, εκνευριστική θα έλεγα, ιδίως για τα λίτρα και τη συχνότητα συντονισμού που σκέφτεται να παίξει.
Όπως έβαλα στην πρώτη σελίδα,Νομίζω πως πρέπει να το ξαναδείς.
+/-20 mm linear excursion, δηλαδή peak to peak,
οπότε xmax = 10,5mm (βλέπε specs).
90mm peak to peak excursion, δηλαδή xmech - αφορά τα μηχανικά όρια του μεγαφώνου.
Γενικά δεν θες λειτουργείς το μεγάφωνο έξω από την linear περιοχή του, γιατί αφενός αυξάνεις την παραμόρφωση και αφετέρου κινδυνεύεις να το καταστρέψεις.
Χάρης.
Transmition line ακούγεται ωραίο, αλλά μάλλον θα βγει λίγο τερατώδες για το χώρο μου.Δεν έχει τέτοια προβλήματα.
Στους 20 κύκλους ριφλεξ, έχει προφανώς τις μικρότερες διαδρομές στο ακουστό φάσμα, και θα χρειαστεί την λιγότερη ισοστάθμιση μέχρι 20.
Ακόμα και στους 16 κύκλους είναι πολύ μικρές οι διαδρομές για αυτό το μεγάφωνο, αλλά θα χρειαστεί τουλάχιστον 3 ντεσιμπέλ ισοστάθμιση εκεί κάτω, δηλαδή διπλάσια ισχύ από τα ενισχυτικά στάδια, οπότε για την ίδια στάθμη στο πρώτο μισό της πρώτης οκταβας, θα έχει διπλασια μετακίνηση κώνου..
Όσον αφορά την ελάχιστη δυνατή διαδρομή και την ελάχιστη αναγκαία ισχύ ενισχυτικών για φλατ απόκριση μέχρι τους 20 (και λίγο πιο κάτω), η οπή στους 20 είναι η λύση.
Για σοβαρές στάθμες κάτω των 20 κύκλων, θέλει ριφλεξ στους 16 ή 14, τερατώδη ισχύ στα ενισχυτικά στάδια για ισοστάθμιση, και θα κάνει διαδρομές 10-ποντες το μεγάφωνο.
Μακάρι να ήταν απλή υπόθεση η απόκριση στους υπόηχους, αλλά δεν είναι.
Εφόσον το κόστος είναι βασική παράμετρος, νομίζω πως πολλές ιδέες πρέπει να απορριφθούν.
Αν μπορεί να σχεδιαστεί γραμμή μεταφοράς, αυτό θα άξιζε τον κόπο να διερευνηθεί, διότι πιάνουν τα χέρια του.
Η κλειστή καμπίνα απορρίπτεται δια ροπάλου, για πολλαπλούς λόγους.
Πρέπει να ληφθεί πολύ σοβαρά υπόψιν η έξτρα διόρθωση κατά τουλάχιστον 3 ντεσιμπέλ που θα χρειαστεί σε σχεδίαση με πτώση απόκρισης εκεί κάτω, διότι σε αυτά τα επίπεδα ισχύος, το ένα σημαίνει 2,5 κιλοβάτ και το άλλο σημαίνει 5 κιλοβάτ...
Η προβλεπόμενη απόκριση στο φάσμα της μισής πρώτης οκταβας, στο 20-30 κύκλους, διαφέρει χονδρικά κατά 3 ντεσιμπέλ μεταξύ ριφλεξ στα 20 και ριφλεξ στα 16.
Διπλάσια ισχύς για ίδια στάθμη σε όλο αυτό το φάσμα; Τρελός είσαι;
Η κλειστή καμπίνα; Δε το συζητάμε καν, είναι καμιά 10-αριά ντεσιμπέλ κάτω, θέλει 10-πλασια ισχύ.. παράνοια.
Σιγά, ίδιο κουτί με αυτό που έχεις τώρα, απλώς θα τελειώνει σε ύψος περίπου στο ταβάνι. Μια στήλη άλατος.Transmition line ακούγεται ωραίο, αλλά μάλλον θα βγει λίγο τερατώδες για το χώρο μου.