Usb Καλώδια

[Νίκος Σταθόπουλος]

Με ξεχωριστά τροφοδοτούμενη amanero (αποκομμένη από το pc) .
Mε τι ρεύμα ταΐζετε εσείς το interface σας?
[/QUOTE]

Αν και ρωτούσα πια για την ακρόαση που κανονίζεται, μήπως συμμετείχα και πήγαινα το δικό μου για χαβαλέ, δεν έχει καμία σχέση με το pc, αν εξαιρέσουμε τη σύνδεση μέσω καλωδίου usb. Είναι το gustard u12, το οποίο έχει αυτόνομη τροφοδοσία ( με καλώδιο ρεύματος supra lorad 3x2.5 ), το οποίο "ταΐζει" μέσω Van Den Hul the first ultimate mk2 το dac Musical Fidelity X24K.

 

[Dalanik]

Δεν την γνωρίζω, όμως απ'ότι καταλαβαίνω γίνεται μετατροπή των data σε spdif και έτσι λαμβάνει το MF?

Aν μπορέσεις να έρθεις με το πακέτο, ίσως είχε ενδιαφέρον και μια σύγκριση του VdH με ένα ταπεινό canare που διαθέτω.

 

[Νίκος Σταθόπουλος]

Ναι, αντί να παίρνει απο την όποια κάρτα ήχου μέσα στο pc, παίρνει τα δεδομένα απο το καλώδιο και κάνει τα υπόλοιπα. Κάτι σαν το hiface.

 

[Petros_Dalipis]

Δεν πρέπει κανείς να συγχέει τον τρόπο μετάδοσης των δεδομένων (ψηφιακά και στις 2 περιπτώσεις) στο USB και στο coaxial=S/PDIF

 

[PeterMeni]

Δηλαδή όσοι είμαστε δύσπιστοι για την απόδοση φτηνών και ακριβών πιστοποιημένων και λειτουργικών καλωδίων usb, πιστεύουμε ότι κάποιος τροχονόμος εντός καλωδίου τακτοποιεί την κίνηση των πακέτων Ι-0?
Υπάρχει κάποιο ψηφιακό το οποίο να μην απαιτεί διαφορά τάσης στις άκρες του?

Έχετε παρατηρήσει και διαφορά στην εικόνα, από διαφορετικά πιστοποιημένα και λειτουργικά καλώδια ΗDMI?



Με ξεχωριστά τροφοδοτούμενη amanero (αποκομμένη από το pc) .
Mε τι ρεύμα ταΐζετε εσείς το interface σας?



Γι' αυτό το λόγο (placebo) ο καλύτερος τρόπος για να δοκιμάσεις είναι, imo, στα τυφλά.
Κουβερτούλα, χαρτί και μολύβι και κρίση "ίδιο ή διαφορετικό σε x παράγοντες".
(εφόσον δεν υπάρχει και η δυνατότητα μετρήσεων βέβαια).

Είδες κάπου να αναφέρω ότι υπάρχει βελτίωση με ακριβό καλώδιο USB?
Μίλησα γενικά για άσσους και μηδενικά και ανέφερα δύο παραδείγματα που είναι σε όλους μας γνωστά πιστεύω.
Μαγεία σίγουρα δεν υπάρχει σε αυτόν τον τομέα. Όλα έχουν την εξήγηση τους στο πως και το γιατί.

 

[Dalanik]

Καταλαβαίνεις βέβαια ότι έτσι μπαίνει ένας έξτρα κρίκος στην αλυσίδα σου (αχρείαστη μετατροπή των data σε spdif), σωστά?

Είδες κάπου να αναφέρω ότι υπάρχει βελτίωση με ακριβό καλώδιο USB?
Μίλησα γενικά για άσσους και μηδενικά και ανέφερα δύο παραδείγματα που είναι σε όλους μας γνωστά πιστεύω.
Μαγεία σίγουρα δεν υπάρχει σε αυτόν τον τομέα. Όλα έχουν την εξήγηση τους στο πως και το γιατί.

Μάλλον παρεξήγησα.

Εν τέλει πιστεύεις ότι υπάρχει διαφορά ή όχι, στη μεταφορά data (είτε με usb, είτε με hdmi - απολύτως λειτουργικά και πιστοποιημένα...)?
Ας ξεχάσουμε receiver, clock και τα λοιπά, τα οποία οφείλουν να λειτουργούν σωστά.
Μιλάω μόνο για χρήση data καλωδίου που πληρεί το εκάστοτε πρότυπο, λειτουργεί σύμφωνα με αυτό και περνά σήμα εντός της προδιαγραφής του.

 

[Νίκος Σταθόπουλος]

Καταλαβαίνεις βέβαια ότι έτσι μπαίνει ένας έξτρα κρίκος στην αλυσίδα σου (αχρείαστη μετατροπή των data σε spdif), σωστά?

Αν και δεν νομίζω ότι αυτός ο κρίκος δεν συναντάται σε όλες τις κάρτες ήχου... Ε και? Αυτό το μηχάνημα αναλαμβάνει να κάνει εξειδικευμένα κάτι που οι κάρτες ήχου κάνουν γενικά. Και αυτό είναι να τροφοδοτεί το dac μου με σωστή πληροφορία. Και το κάνει με ιδιαίτερη επιτυχία, σε πληροφορώ. Γι'αυτό και έχουν ξετρελαθεί όλοι όσοι έχουν αγοράσει αυτό το μηχανάκι.

 

[iason]

Πρός όλους τους συμφουρίτες πού δεν μπορούν να (ακούσουν) τις διαφορές στα καλώδια. Κάνετε απλά ένα τεστ ,μετακινηστε τα ηχεία σας μπρός ,πίσω ,δεξιά αριστερά από την σημερινή θέση ακρόασης κατά 10 πόντους .....Εάν δεν ακούσετε καμία διαφορά Τότε δεν πρόκειτε ποτέ να ακούσετε διαφορές ανάμεσα στα καλώδια ότι και να χρησιμοποιήσετε.
Φιλικά Ιάσων

 

[Petros_Dalipis]

Άτοπο.

 

[PeterMeni]

Μάλλον παρεξήγησα.

Εν τέλει πιστεύεις ότι υπάρχει διαφορά ή όχι, στη μεταφορά data (είτε με usb, είτε με hdmi - απολύτως λειτουργικά και πιστοποιημένα...)?
Ας ξεχάσουμε receiver, clock και τα λοιπά, τα οποία οφείλουν να λειτουργούν σωστά.
Μιλάω μόνο για χρήση data καλωδίου που πληρεί το εκάστοτε πρότυπο, λειτουργεί σύμφωνα με αυτό και περνά σήμα εντός της προδιαγραφής του.

Σε μικρού μήκους καλώδια USB δεν έχω παρατηρήσει κάποια διαφορά αλλά δεν έχω κάνει κιόλας απαιτητικές ακροάσεις για ευνόητους λόγους.
Αυτό που χρησιμοποιώ έχει απλά μια πολύ καλή θωράκιση και είναι κατασκευασμένο όπως πρέπει.
Το αυτό και για σύνδεση HDMI. Δεν έχω μπει καν στο κόπο να συγκρίνω μικρού μήκους.
Αυτό βέβαια δεν αλλάζει το γεγονός ότι κάποια κλειδώνουν καλά ενώ κάποια άλλα όχι όταν το μήκος αυξάνει. Αυτό από μόνο του κάτι λέει.

Εκεί που οι διαφορές είναι μεγάλες είναι στα coaxial. Και αυτά άσσους και μηδενικά μεταφέρουν αλλά με άλλα πρωτόκολλα, όπως πολύ σωστά αναφέρθηκε και πριν.
Βέβαια αν κάποιος θελήσει να το ψάξει υπάρχει εξήγηση και δεν είναι έτσι άκουσα έτσι λέω και μόνο.
Μια πρώτη αναφορά έκανε σε μήνυμα του ο zakman35 αλλά δεν δόθηκε η πρέπουσα βαρύτητα.
Μείναμε στα placebo και στους άσσους!

 

[Dalanik]

Σε μικρού μήκους καλώδια USB δεν έχω παρατηρήσει κάποια διαφορά αλλά δεν έχω κάνει κιόλας απαιτητικές ακροάσεις για ευνόητους λόγους.
Αυτό που χρησιμοποιώ έχει απλά μια πολύ καλή θωράκιση και είναι κατασκευασμένο όπως πρέπει.
Το αυτό και για σύνδεση HDMI. Δεν έχω μπει καν στο κόπο να συγκρίνω μικρού μήκους.
Αυτό βέβαια δεν αλλάζει το γεγονός ότι κάποια κλειδώνουν καλά ενώ κάποια άλλα όχι όταν το μήκος αυξάνει. Αυτό από μόνο του κάτι λέει.

Εκεί που οι διαφορές είναι μεγάλες είναι στα coaxial. Και αυτά άσσους και μηδενικά μεταφέρουν αλλά με άλλα πρωτόκολλα, όπως πολύ σωστά αναφέρθηκε και πριν.
Βέβαια αν κάποιος θελήσει να το ψάξει υπάρχει εξήγηση και δεν είναι έτσι άκουσα έτσι λέω και μόνο.
Μια πρώτη αναφορά έκανε σε μήνυμα του ο zakman35 αλλά δεν δόθηκε η πρέπουσα βαρύτητα.
Μείναμε στα placebo και στους άσσους!

Ευχαριστώ για την απάντηση, προσωπικά με καλύπτει με ένα αστερίσκο:
Δεν έχει χρειαστεί να δοκιμάσω μεγαλύτερου των 2m usb ή hdmi, οπότε δεν είχα πρόβλημα με ξεκλείδωμα / μη κλείδωμα / διαφορές σε ήχο και/ή εικόνα. Μου έχει συμβεί όμως να usb (απλό μαύρο συνοδό συσκευής) να κολλάει σε αντιγραφή αρχείων στο pc, καθώς και 1-2 φορές hdmi καλώδιο (χύμα από πολυκατάστημα) να σταματήσει να κλειδώνει μετά από κάποιο διάστημα χρήσης.

Γνώμη μου είναι ότι τα usb και hdmi που παρουσιάζουν τα προβλήματα που ανέφερες, είναι είτε μη σύμφωνα με το αντίστοιχο standard, είτε ελαττωματικά/χαλασμένα, είτε δεν τροφοδοτούνται με το ρεύμα που προσδιορίζει το πρωτόκολλο.
Αν όλη η αλυσίδα είναι σωστά στημένη (που κατα κανόνα έτσι συμβαίνει, μιας και ως χομπίστες οφείλουμε και ασχολούμαστε λίγο παραπάνω) δεν θα παρουσιαστεί πρόβλημα.

Ας προσέχουμε το certification λοιπόν σε ότι αγοράζουμε.

 

[komhst]

Πρός όλους τους συμφουρίτες πού δεν μπορούν να (ακούσουν) τις διαφορές στα καλώδια. Κάνετε απλά ένα τεστ ,μετακινηστε τα ηχεία σας μπρός ,πίσω ,δεξιά αριστερά από την σημερινή θέση ακρόασης κατά 10 πόντους .....Εάν δεν ακούσετε καμία διαφορά Τότε δεν πρόκειτε ποτέ να ακούσετε διαφορές ανάμεσα στα καλώδια ότι και να χρησιμοποιήσετε.
Φιλικά Ιάσων

Τελείως άσχετο!!!

 

[komhst]

Έλα, παραδέξου το. Μας πικάρεις τόση ώρα, έτσι?

Σαφώς και δεν υπάρχει καμμία απολύτως διαφορά στην ποιότητα του ήχου ανάμεσα σε διαφορετικές οπτικές ίνες, ή ανάμεσα σε διαφόρων ειδών coaxial καλώδια που μεταφέρουν ψηφιακό σήμα μεταξύ player και dac.

Σκέψου το απλά: Στην περίπτωση των AV συστημάτων έχουμε ένα DVD ή bluray ή media player που συνδέονται ψηφιακά μέσω coaxial (ή μέσω οπτικής ίνας) με τον home cinema ενισχυτή μας. Αν υπήρχε έστω και η παραμικρή διαφορά (έστω και ένα bit) μεταξύ διαφορετικών καλωδίων ο AV ενισχυτής δεν θα μπορούσε να «καταλάβει» το dolby digital ή dts σήμα και θα «ξεκλείδωνε».

Το γεγονός ότι όλοι οι AV ενισχυτές «καταλαβαίνουν» την είσοδο σήματος dolby digital ή dts ασχέτως αν η μεταφορά γίνεται με φθηνό ή ακριβό coaxial καλώδιο είναι ΑΠΟΔΕΙΞΗ πως δεν υπάρχει ΚΑΜΜΙΑ διαφοροποίηση στην μεταφορά του σήματος λόγω διαφορετικού καλωδίου.

 

[Νίκος Σταθόπουλος]

Σαφώς και δεν υπάρχει καμμία απολύτως διαφορά στην ποιότητα του ήχου ανάμεσα σε διαφορετικές οπτικές ίνες, ή ανάμεσα σε διαφόρων ειδών coaxial καλώδια που μεταφέρουν ψηφιακό σήμα μεταξύ player και dac.

Σκέψου το απλά: Στην περίπτωση των AV συστημάτων έχουμε ένα DVD ή bluray ή media player που συνδέονται ψηφιακά μέσω coaxial (ή μέσω οπτικής ίνας) με τον home cinema ενισχυτή μας. Αν υπήρχε έστω και η παραμικρή διαφορά (έστω και ένα bit) μεταξύ διαφορετικών καλωδίων ο AV ενισχυτής δεν θα μπορούσε να «καταλάβει» το dolby digital ή dts σήμα και θα «ξεκλείδωνε».

Το γεγονός ότι όλοι οι AV ενισχυτές «καταλαβαίνουν» την είσοδο σήματος dolby digital ή dts ασχέτως αν η μεταφορά γίνεται με φθηνό ή ακριβό coaxial καλώδιο είναι ΑΠΟΔΕΙΞΗ πως δεν υπάρχει ΚΑΜΜΙΑ διαφοροποίηση στην μεταφορά του σήματος λόγω διαφορετικού καλωδίου.

Αν το πρόβλημά σου είναι το αν θα κλειδώνει ή όχι ο επεξεργαστής σου, σε πληροφορώ ότι παίζει και το καλώδιο δορυφορικού πιάτου άνετα, χωρίς να ξεκλειδώνει. Αν αυτή είναι η μόνη ανησυχία σου δηλαδή, ίσως ξόδεψες και παραπάνω απο όσα χρειάζονταν.

 

[SpyNet]

Πολύ καλά καλώδια τα δορυφορικά και 75ohm που είναι το πρωτόκολλο του spdif

 

[Petros_Dalipis]

Σωστός!

 

[iason]

Τελείως άσχετο!!!

Τό εχεις δοκιμάσει?

 

[Νίκος Σταθόπουλος]

Πολύ καλά καλώδια τα δορυφορικά και 75ohm που είναι το πρωτόκολλο του spdif

Και πολύ καλά σαν Interconnects επίσης, ειδικά τα belden που έχουν καλή ποιότητα χαλκού. Αλλά οκ, δεν κόντραραν ούτε τα vdh d102mk3 που είχα φτιάξει επίσης σαν ιδιοκατασκευή εκείνη την εποχή ( τα οποία vdh τελικά ξεγυμνώθηκαν και ανέλαβαν τον ρόλο εσωτερικής καλωδίωσης ενός προενισχυτή )

 

[komhst]

Αν το πρόβλημά σου είναι το αν θα κλειδώνει ή όχι ο επεξεργαστής σου, σε πληροφορώ ότι παίζει και το καλώδιο δορυφορικού πιάτου άνετα, χωρίς να ξεκλειδώνει. Αν αυτή είναι η μόνη ανησυχία σου δηλαδή, ίσως ξόδεψες και παραπάνω απο όσα χρειάζονταν.

Οπως πολύ καλά θα γνωρίζεις τα σήματα dolby digital και dts είναι κωδικοποιημένα και δεν μπορεί να «κλειδώσει» ένα απλό στεροφωνικό dac με αυτά. Μόνο οι AV ενισχιτές «καταλαβαίνουν» την κωδικοποίηση και «κλειδώνουν» στο κάθε σύστημα.
Πιστεύεις εσύ λοιπόν πως άν υπήρχε έστω και ενός bit διαφοροποίηση από καλώδιο σε καλώδιο θα μπορούσαν να «καταλάβουν» την κωδικοποίηση και να κλειδώσουν; Η απάντηση είναι ΟΧΙ.

 

[komhst]

Τό εχεις δοκιμάσει?

Η τοποθέτηση των ηχείων στον χώρο είναι ένα ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΣΧΕΤΟ θέμα με αυτό που συζητάμε εδώ την μεταφορά ψηφιακού σήματος μέσα από διαφορετικά καλώδια.